【月刊BARKS 藤井丈司連載対談『「これからの音楽」の「中の人」たち』】第1回 椎名もた編Vol.7「J-POPと戦う」

音楽プロデューサー、藤井丈司による連載対談。全8回でお送りする椎名もた君との対談Vol.7をお届けします。

◆【月刊BARKS 藤井丈司連載対談『「これからの音楽」の「中の人」たち』】第1回 椎名もた編Vol.6「ボーマス。そして家を出る」

Vol.7「J-POPと戦う」

藤井：えー、炊事、洗濯の話から戻りますが（笑）。

椎名：はい（笑）。

藤井：このCDのジャケやビデオとか、そういうヴィジュアルのことは、先に椎名君がメイサさんとかに対して何かアイデア出すんですか？

椎名：いや、完全に自分はメイサのファンなんで、信用をおいてるというか、丸投げすることが多いですね。自分がどうこう言うことによって生まれる何かじゃなくて、自分と誰かが衝突してできる化学反応を楽しみたいというか。

藤井：あぁ、キャッチボール。そして、丸投げと化学反応を楽しみたい、と（笑）。十代の言葉なんだろうか、これ（笑）。君、ほんとは28才なんじゃないの（笑）？

椎名：（笑）

藤井：この絵は全部メイサさん？（CDのインナーの絵を見ながら）

椎名：これが繋がってるんですよね、実は。

藤井：繋がってるんだ…。

椎名：こことこういう……（と、絵を並べ替える）。

藤井：（それを見て）あ、そうなんだ！　へぇ～。

椎名：で、裏テーマがあって。

曽根原：ツギハギ。

藤井：ツギハギ….ですか（笑）。そういうテーマって、打ち合わせがあるの？

椎名：今回は簡単な打ち合わせがあった。

藤井：じゃあ打ち合わせは、今はしてるけど、最初の頃ははしないで、曲作ったから、これに絵をつけてよ、っていう事だったの？

椎名：お任せで。

曽根原：で、今回はツギハギだから、ぐっちゃぐちゃにしてくれって言ったら、これがきた。いきなりポンって。おもしろい！って。

椎名：やった！って。これ写真撮っていいですか？

藤井：あ、全然いいですよ。こういう風に並べた資料って作ったの？

曽根原：出してないですね。

藤井：じゃあ今撮りましょうよ。

藤井：だけど、メイサさんの絵じゃなくて、ジャケットは写真なんですよね？

曽根原：はい。 僕らがやってるGINGAっていうレーベルは、ボーカロイドの中で、初音ミクとかの意匠に頼らないようにしてるんです。純粋に音楽だけで、曲は、歌ってるのはボカロだけど、音楽だけでっていうコンセプトで始めたレーベルなんです。

藤井：なるほど。

曽根原：だから、ジャケットのいちばん最初に、ボーカロイドのキャラクターが出てくることはないんです。

藤井：で、このメイサさんの絵を使わなかったっていうのも、強すぎるから？

曽根原：それも、強すぎるし。1枚目の話をするのがいちばんいいんですけど、やっぱり今までの流れを汲むんだったら、表1にメイサちゃんの絵がくるのがいちばん。

藤井：今までは必ずメイサさん。

椎名：同人の時は全部そうで。

藤井：GINGAになって、メイサさんの絵じゃなくなったっていうこと？

曽根原：表１に関しては、そうです。

椎名：長く売れるものを作りたいっていう話になって。

藤井：あぁ、おもしろいね。

曽根原：ほんとに、ボカロPのジャケに関して、けっこう昔から僕は思ってたんです。音楽よりも前に出てくるものが多いパターンが多いんですよ。それがミクだったり、ボカロのキャラクターだったり、あとは人が描いた絵だったり。そこのパンチの強さって半端なくて、そこの裏にいるであろうアーティストが霞んじゃうなと思って。

藤井：なるほど。

曽根原：お前誰やねんっていうのを、最初の時に作る時にめっちゃ話して。今回も、やっぱりキャラを使わずに、世界観を写真だとかそういうもので……。

藤井：（ジャケの写真を見ながら）これは空気がね、入ってるから。あとは、音楽もボカロも含めて、マイクで録った音じゃないから、空気が入れられないんだよね。音楽に空気が入ってないから、やっぱりジャケには空気が入ってるのがいい。

椎名：だから写真とかも全部、やっぱり風化してるものだったりとか、時間軸や、生命だったりとか。水滴が落ちてるのは、この中が蔦なんですけど、ここに時間の流れもあるし。

藤井：確かに、（メイサさんの絵を見ながら）これがジャケットだとすると、やっぱりこういう子がイメージされて中にいるのかなっていう、仮面劇というか、アニメみたいになっちゃうじゃないですか。だからやっぱりジャケには絵がないほうが全然、物語としてちゃんと、空気感のある話なんですよっていうのが、伝わっていくよね。

曽根原：そうなんですよね。ボーカロイドのシーンだとかアニメだとかのシーンで戦うんじゃなくて、やっぱJ-POPと、最終的に戦わなきゃいけないなっていうのは、思ってます。

藤井：おおー。いい事言うね（笑）。

曽根原：はい（笑）。J-POPの人からしたら、たぶん嫌悪があるんですよ、そのアニメっぽいキャラとか。

藤井：なるほど、そうかも。

曽根原：そういうのを払拭したいと思ってるんです。ボカロPも、ちゃんとアーティストなんだよっていうことを、誰かがやっていかないと、たぶんニコ動の中に収められて、そのままそこでぐるぐる回っていくだけっていう。そこから早く、出せ出せって言って、誰かやらんといかんなと思ってるんです。

藤井：でも、僕はいつも、ポップスっていうか、歌のある音楽をよく聴くんだけど、それとほんとに同じように聴いて、いつもよりやっぱり深く感動したから、そういう面では……。

椎名：関係ないっていうことですかね……。

藤井：うん、だから関係ないんだっていうことも衝撃だった。

椎名：そうなんだ……。

藤井：やっぱりボカロで作っても、ボカロPと呼ばれている椎名くんっていう人の、パーソナリティに感動するわけなんですよね。この音楽と、歌詞と、この声なのか、初音ミクなのか、ルカなのか、そういうすべての混ざり方は、椎名くんのパーソナリティなんだよ。

椎名：はい。ありがとうございます（笑）。

藤井：俺いちばん上手いなと思ったのが、言葉の切り方。例えば“言って”って歌詞があるとするでしょ、ボカロのプログラミングだと、“い”と“て”だけじゃ、「い」「っ」「て」でしょ？　途中の破裂音が難しい気がするんだけど。

椎名：あぁ、あんまり……意識したことはないですね。

藤井：わりと人間の歌い手さんでも、「ここで切ってね」っていうのが難しくてさ。ここが「っ」と切れないと、言葉としてぐっと来ない。そういう切れ方みたいなのって大事だし、無理やり後で切ったりするんだけど、そういうのがすごく上手いなっていうか。

椎名：たぶん打ち込んで、吐き出したものを、切ったり貼ったり、してます。

藤井：ツギハギ。ツギハギP（笑）。

椎名：（笑）。

インタビュー＆文◎藤井丈司

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次回。連載対談、椎名もた編Vol.8「「マンガ」と「音楽」」をお届けいたします。

【椎名もた Information】
2nd Album
『アルターワー・セツナポップ』
2013年10月9日発売
[初回生産限定盤]
UMA-9026～9027　￥3,000円(税込)
※商品仕様　CD＋DVD
三方背スリーブ＋ブリキ缶ケース
カード型リリック集 12枚封入
[通常盤]
UMA-1026　￥2,700（税込）
※商品仕様CD
ジュエルケース
Tracklisting
1.ピッコーン！！
2.MOSAIC
3.パレットには君がいっぱい
4.Q
5.ウソナキツクリワライ
6.forgot me not
7.シティライツ
8.Halo
9.ツギハギ
10.嘘ップ
11.かげふみさんは言う
12.LIVEWELL
13.vanilla flavor piece

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