【月刊BARKS 藤井丈司連載対談『「これからの音楽」の「中の人」たち』】第1回 椎名もた編Vol.6「ボーマス。そして家を出る」
音楽プロデューサー、藤井丈司による連載対談。第1回目となる10月は10月9日に2ndアルバムをリリースした椎名もた君との対談を全8回に渡ってお送りします。では椎名もた君との対談Vol.6をお届けしましょう。
◆【月刊BARKS 藤井丈司連載対談『「これからの音楽」の「中の人」たち』】第1回 椎名もた編Vol.5「同世代の絵師と出会う」
Vol.6「ボーマス。そして家を出る」
藤井：ちょっと話が戻るけど、最初から、ボカロで曲を作ろうってことはもう決めていたの？
椎名：そうですね。
藤井：すでに、そこが目標なんだ。
椎名：当時は投稿することが目標だった。
藤井：だんだん曲がたまっていったの？
椎名：1曲作っては発表して、1曲作っては発表してっていう感じですね。
藤井：ほー。どういうモチベーションで作ってたんですか。
椎名：うーん….どういうモチベーションかな……。最初は動画をアップロードしたっていう事実で、満たされた感じもあったし、それに加えてコメントやら“マイリスト”やらが付いてきて。モチベーションは、そんな感じですね。
藤井：コメントが「いいですね」とか来る、と（笑）。
椎名：そうですね。
藤井：うれしいでしょ（笑）？
椎名：うれしいですね（笑）。
藤井：“マイリスト”って何ですか？
椎名：気に入った曲を、“マイリスト”っていうのに入れることができるんですよね。
藤井：「お気に入り」になるわけだ。
椎名：はい。
藤井：それはうれしいよね。
椎名：100マイリスト行った時は、うれしかったですね（笑）。
藤井：100マイリスト？ 初めて聞いた、そういう言葉（笑）。
椎名：“マイリス”って呼んでます。100マイリス（笑）。
藤井：で、CDが出来てイベント「ボーマス」（THE VOC@LOiD M@STER：同人即売会）行くじゃないですか。ちょっとこの「ボーマス」っていうのが、おじさんにはよくわからないんですよ（笑）。だから、初心者的にいろいろ聞いていいですか（笑）。
椎名：はい（笑）。
藤井： あの...何月に開催されるの（笑）？
曽根原（椎名もた A&R／マネージャー）：えーっと、椎名が初参加したのは……2010年11月14日ですね。
藤井：2010年か、じゃあ15歳？
椎名：高1だったかな？
曽根原：15だね。高校1年の秋。
藤井：高1の秋か。ニコ動にアップし始めてから、1年あったってことか。
椎名：そうですね。
藤井：場所どこなの？「ボーマス」って。
椎名：池袋です。池袋のサンシャインシティ。
藤井：じゃあ小松から。
椎名：小松から夜行バスで来て。
藤井：ほぉー。親に何て言ったの？
椎名：「CD売りに行く」って（笑）。
藤井：（爆笑）ホント？ すごいねー！！
椎名：……（笑）。
藤井：で、小松からCD300枚。バスで運ぶのは、わりと重たいよね。
椎名：でも、搬入は直接プレス工場から。
藤井：あ、送っちゃうんだ。
椎名：印刷工場から直接送ってもらうんです。現品は「ボーマス」に着いてから、初めて見るっていう。イベント会場に直接送るっていうサービスがあるんです。
藤井：へぇー。それで夜行バスに乗って、サンシャインシティに行くときの気持ちはどうなの？ ぐっすり寝れた？
椎名：全然寝れなかったですね。
藤井：あ、やっぱり（笑）。
椎名：明日手に取る現品がどんななのか心配もあるし、緊張もあるし。
藤井：でも「ボーマス」に出してみたら？って話は、誰からすすめられたの？
椎名：そのころからTwitterで、他のボカロPとの交流も増えだした頃に、“花”をテーマにしたコンピレーションCDに参加したことがきっかけです。
藤井：最初はコンピからか。
椎名：コンピに誘われて、それがきっかけでCDを作るという工程を知って。で、自分も出してみようかなって、触発されたんです。
藤井：なるほど。それで、会場へ行くじゃないですか。そこは、どんな風景なの？
椎名：うーん……。
曽根原：一番多いときって朝の山の手線みたいな感じですかね。ギュウギュウな。
藤井：へぇー。デカいイベントホールというか、体育館みたいな感じなの？
椎名：そうですね。
藤井：そこにズラッと、並ぶわけだ、ボカロPのみんなが。CDは、どんな感じで並んでるんですか？
椎名：もう平積みですよ（笑）。
藤井：床に？
椎名：いや、テーブルがあって（笑）。
曽根原：会議机みたいな。1m80の会議机の半分ぐらいですよね、ひとり分は。
藤井：へぇー。
椎名：で、CD置いて、“やったぜ”みたいな。
藤井：へぇー。じゃ、会場では、CDを並べるだけなの？試聴とか、宣伝はどうやってするんだろう。
椎名：あらかじめニコニコ動画に、クロスフェードデモっていう、全曲入りダイジェスト視聴デモみたいなのを、投稿するんですよ。
藤井：ああ、なるほど。ニコ動でプロモーションして、お店が「ボーマス」なんだね。
椎名：はい。
藤井：何人ぐらいがブースを出してるの？
曽根原：どれぐらいだったんだろ。100くらいかなぁ…（調べる）いや、もっとですよ。474サークル。
藤井：474！？すごいねー。完全にお祭りだね。CDは、何時間ぐらいで完売したんですか。
椎名：1時間半ぐらい。
藤井：そんな！？
椎名：2時間だったかな。
藤井：じゃあ、1時間に200枚売れたの？
椎名：そうっすね。
藤井：すっごいなー（笑）。完売するなって思ってたの？
椎名：いや、わかんない。初めてだったから。
藤井：じゃあ、びっくりじゃない（笑）？
椎名：びっくりですね（笑）。
藤井：あのー、ちょっと変なこと聞くけど、終わって、お金はどうやって持って帰るの？
椎名：とりあえず袋に下げて、持って帰りました。
藤井：でも、千円札の束を持ってるのは不安だよね？
椎名：まぁ、不安です（笑）。
藤井：じゃ、お金を抱えて、また夜行バスに乗って、小松に帰ったんだ。
椎名：はい。
藤井：ボーマスが終わって、CDが300枚完売して、人間変わったって部分は、なかった“俺やったぜ”みたいな（笑）。
椎名：それは…ありました（笑）。
藤井：学校のみんなは知ってたの？「あいつ人気あるPなんだよね」とか。
椎名：……学校は行ってなかったので。
藤井：あー（笑）。じゃあ学校行ってないと、“俺はやったぞ！”みたいな高揚感をぶつける人はいなかった？
椎名：まぁ、唯一いた友達には言ったりしましたけど……
藤井：相当うらやましがられたんじゃない（笑）。
椎名：いや、「あ、そう」みたいな（笑）。
藤井：えー！そういうもんなのか（笑）。さみしい世の中だなぁ（笑）。じゃあ、1枚作って、次のCDを作ることになるわけだけど、学校行かないで、ずっと家で作ってたの？
椎名：まぁ、そうですね。ずっと休みだから曲作るしかないなぁって。
藤井：ふーん……。それはそれで、ヘヴィな毎日だな。
椎名：同人時代の1st『セピアレコード』を作り終えて、学校を辞めて、もう1回別の学校に入り直すんですよ。でも、そこも通えなくなって。
藤井：うん。
椎名：それから、曽根原さんにいろいろ相談と言うか、話してたら、ある時「じゃあ辞めたら？」って言われたんです。
藤井：ちゃんと背中を押してくれる人がいるんだ。それ、高2？
椎名：うん。
曽根原：高1の終わりぐらいに、僕から連絡したんですよ。
藤井：「ボーマス」に出た直後ぐらいだ。
曽根原：ですね。その3ヶ月後とか4ヶ月後か…2011年の3月とか4月に連絡して。その頃はまだ、学校に行ってたんですよ。いや、行ってなかったけど、在籍してた。正確に言うとそうだよね。
椎名：うん。
曽根原：でも、たまーに行ってたよね。「今日は学校行ってきた」みたいなことを言ったりするんですよ。で、「それ意味あんの？」みたいな（笑）。
藤井：うん、確かに（笑）。
曽根原：その頃、本人が「学校、行く意味あるのかな？」っていう相談を軽くしてきて。「高校ぐらいは出たほうがいいんじゃないの？」って僕は言いましたけど、最初は。
藤井：最初は。
曽根原：でも「行きたくないんだよ」とか言って。じゃあ、辞めたら？って（笑）。
藤井：ストレートだなぁ（笑）。
曽根原：そしたら数日後に「辞めた」って。
藤井：早いねー（笑）。
曽根原：（笑）。学校に「辞める」って言いに行ったのは、自分でだっけ？
椎名：覚えてない。
曽根原：でも、辞めたら元気になってたじゃん。
椎名：でも今は、高校に行っておけばよかったなぁって。ものすごい暗い話をしますけど、音楽で食えるのはいつまでなんだろうって。
曽根原：常にその恐怖心はあるよね？
椎名：うん。
藤井：俺だって、今でも音楽で食べられなくなる恐怖はいつでもあるよ。
椎名：ですよね。
藤井：30年経った今でも、作ってないと怖くなるし。
椎名：僕は、作ってても怖いです。次売れるのかなぁって。
藤井：心配だよね、でも自分の作ったモノで生きていく人は、みんなそうなんだよ。自分の作った「嘘」で生きていくことって、大変に決まってる。でも、それを18才で考えすぎるとなぁ..（笑）。
椎名：……（笑）。
藤井：話を元に戻すけど、次のCD『AWARD STROBE HELLO』が、1年後に、バーンと売れるよね。
椎名：はい。
藤井：その頃も、親と一緒に住んでるの？
椎名：一緒に住んでました。だけど、あるきっかけで家を出ました。
藤井：へー……。17才で家を飛び出すんだ。
椎名：上京を決意して。曽根原さんに上京したい、と。親にも、曽根さんの家の近くならいいよって言われて。
藤井：あ、そんなに、親御さんと曽根原さんは、信頼関係できてたんだ。
曽根原： 上京前に、お母さんから連絡が来て、「1年食っていけるの？」って聞かれて「わかんないけど、なんとかします」って言いました。
藤井：「わかんないけど、なんとかします」か（笑）！えらい（笑）！
曽根原：で、椎名からは、究極の一言を言われたんですよ。「曲が作れないから上京したい」って。曲を作る時間がほしいから、一人暮らしをしたいって。
藤井：それは、わかるな。それで、東京に住んだら、曲は書けるようになったの？
椎名：はい。でも、炊事、洗濯が大変ですけど（笑）。
藤井：それは、誰でもいつだって、大変なんですよ （笑）。今朝もウチのカミサンが、「洗濯が大変だ」って言ってたもの（笑）。
インタビュー＆文◎藤井丈司
◆ ◆ ◆
続きは次回。連載対談、椎名もた編Vol.7「J-POPと戦う」をお届けいたします。
【椎名もた Information】
2nd Album
『アルターワー・セツナポップ』
2013年10月9日発売
[初回生産限定盤]
UMA-9026～9027 ￥3,000円(税込)
※商品仕様 CD＋DVD
三方背スリーブ＋ブリキ缶ケース
カード型リリック集 12枚封入
[通常盤]
UMA-1026 ￥2,700（税込）
※商品仕様CD
ジュエルケース
Tracklisting
1.ピッコーン！！
2.MOSAIC
3.パレットには君がいっぱい
4.Q
5.ウソナキツクリワライ
6.forgot me not
7.シティライツ
8.Halo
9.ツギハギ
10.嘘ップ
11.かげふみさんは言う
12.LIVEWELL
13.vanilla flavor piece
◆椎名もた オフィシャルサイト
◆椎名もた オフィシャルTwitter
◆椎名もた 『アルターワー・セツナポップ』特設サイト
◆藤井丈司プロフィール
◆藤井丈司Facebook
◆【月刊BARKS 藤井丈司連載対談『「これからの音楽」の「中の人」たち』】第1回 椎名もた編Vol.5「同世代の絵師と出会う」
Vol.6「ボーマス。そして家を出る」
藤井：ちょっと話が戻るけど、最初から、ボカロで曲を作ろうってことはもう決めていたの？
椎名：そうですね。
藤井：すでに、そこが目標なんだ。
椎名：当時は投稿することが目標だった。
藤井：だんだん曲がたまっていったの？
椎名：1曲作っては発表して、1曲作っては発表してっていう感じですね。
藤井：ほー。どういうモチベーションで作ってたんですか。
椎名：うーん….どういうモチベーションかな……。最初は動画をアップロードしたっていう事実で、満たされた感じもあったし、それに加えてコメントやら“マイリスト”やらが付いてきて。モチベーションは、そんな感じですね。
藤井：コメントが「いいですね」とか来る、と（笑）。
椎名：そうですね。
藤井：うれしいでしょ（笑）？
椎名：うれしいですね（笑）。
藤井：“マイリスト”って何ですか？
椎名：気に入った曲を、“マイリスト”っていうのに入れることができるんですよね。藤井：「お気に入り」になるわけだ。
椎名：はい。
藤井：それはうれしいよね。
椎名：100マイリスト行った時は、うれしかったですね（笑）。
藤井：100マイリスト？ 初めて聞いた、そういう言葉（笑）。
椎名：“マイリス”って呼んでます。100マイリス（笑）。
藤井：で、CDが出来てイベント「ボーマス」（THE VOC@LOiD M@STER：同人即売会）行くじゃないですか。ちょっとこの「ボーマス」っていうのが、おじさんにはよくわからないんですよ（笑）。だから、初心者的にいろいろ聞いていいですか（笑）。
椎名：はい（笑）。
藤井： あの...何月に開催されるの（笑）？
曽根原（椎名もた A&R／マネージャー）：えーっと、椎名が初参加したのは……2010年11月14日ですね。
藤井：2010年か、じゃあ15歳？
椎名：高1だったかな？
曽根原：15だね。高校1年の秋。
藤井：高1の秋か。ニコ動にアップし始めてから、1年あったってことか。
椎名：そうですね。
藤井：場所どこなの？「ボーマス」って。
椎名：池袋です。池袋のサンシャインシティ。
藤井：じゃあ小松から。
椎名：小松から夜行バスで来て。
藤井：ほぉー。親に何て言ったの？
椎名：「CD売りに行く」って（笑）。
藤井：（爆笑）ホント？ すごいねー！！
椎名：……（笑）。
藤井：で、小松からCD300枚。バスで運ぶのは、わりと重たいよね。
椎名：でも、搬入は直接プレス工場から。
藤井：あ、送っちゃうんだ。
椎名：印刷工場から直接送ってもらうんです。現品は「ボーマス」に着いてから、初めて見るっていう。イベント会場に直接送るっていうサービスがあるんです。
藤井：へぇー。それで夜行バスに乗って、サンシャインシティに行くときの気持ちはどうなの？ ぐっすり寝れた？
椎名：全然寝れなかったですね。
藤井：あ、やっぱり（笑）。
椎名：明日手に取る現品がどんななのか心配もあるし、緊張もあるし。
藤井：でも「ボーマス」に出してみたら？って話は、誰からすすめられたの？
椎名：そのころからTwitterで、他のボカロPとの交流も増えだした頃に、“花”をテーマにしたコンピレーションCDに参加したことがきっかけです。
藤井：最初はコンピからか。
椎名：コンピに誘われて、それがきっかけでCDを作るという工程を知って。で、自分も出してみようかなって、触発されたんです。
藤井：なるほど。それで、会場へ行くじゃないですか。そこは、どんな風景なの？
椎名：うーん……。
曽根原：一番多いときって朝の山の手線みたいな感じですかね。ギュウギュウな。
藤井：へぇー。デカいイベントホールというか、体育館みたいな感じなの？
椎名：そうですね。
藤井：そこにズラッと、並ぶわけだ、ボカロPのみんなが。CDは、どんな感じで並んでるんですか？
椎名：もう平積みですよ（笑）。
藤井：床に？
椎名：いや、テーブルがあって（笑）。
曽根原：会議机みたいな。1m80の会議机の半分ぐらいですよね、ひとり分は。
藤井：へぇー。
椎名：で、CD置いて、“やったぜ”みたいな。
藤井：へぇー。じゃ、会場では、CDを並べるだけなの？試聴とか、宣伝はどうやってするんだろう。
椎名：あらかじめニコニコ動画に、クロスフェードデモっていう、全曲入りダイジェスト視聴デモみたいなのを、投稿するんですよ。
藤井：ああ、なるほど。ニコ動でプロモーションして、お店が「ボーマス」なんだね。
椎名：はい。
藤井：何人ぐらいがブースを出してるの？
曽根原：どれぐらいだったんだろ。100くらいかなぁ…（調べる）いや、もっとですよ。474サークル。
藤井：474！？すごいねー。完全にお祭りだね。CDは、何時間ぐらいで完売したんですか。
椎名：1時間半ぐらい。
藤井：そんな！？
椎名：2時間だったかな。
藤井：じゃあ、1時間に200枚売れたの？
椎名：そうっすね。
藤井：すっごいなー（笑）。完売するなって思ってたの？
椎名：いや、わかんない。初めてだったから。
藤井：じゃあ、びっくりじゃない（笑）？
椎名：びっくりですね（笑）。
藤井：あのー、ちょっと変なこと聞くけど、終わって、お金はどうやって持って帰るの？
椎名：とりあえず袋に下げて、持って帰りました。
藤井：でも、千円札の束を持ってるのは不安だよね？
椎名：まぁ、不安です（笑）。
藤井：じゃ、お金を抱えて、また夜行バスに乗って、小松に帰ったんだ。
椎名：はい。
藤井：ボーマスが終わって、CDが300枚完売して、人間変わったって部分は、なかった“俺やったぜ”みたいな（笑）。
椎名：それは…ありました（笑）。
藤井：学校のみんなは知ってたの？「あいつ人気あるPなんだよね」とか。
椎名：……学校は行ってなかったので。
藤井：あー（笑）。じゃあ学校行ってないと、“俺はやったぞ！”みたいな高揚感をぶつける人はいなかった？
椎名：まぁ、唯一いた友達には言ったりしましたけど……
藤井：相当うらやましがられたんじゃない（笑）。
椎名：いや、「あ、そう」みたいな（笑）。
藤井：えー！そういうもんなのか（笑）。さみしい世の中だなぁ（笑）。じゃあ、1枚作って、次のCDを作ることになるわけだけど、学校行かないで、ずっと家で作ってたの？
椎名：まぁ、そうですね。ずっと休みだから曲作るしかないなぁって。
藤井：ふーん……。それはそれで、ヘヴィな毎日だな。
椎名：同人時代の1st『セピアレコード』を作り終えて、学校を辞めて、もう1回別の学校に入り直すんですよ。でも、そこも通えなくなって。
藤井：うん。
椎名：それから、曽根原さんにいろいろ相談と言うか、話してたら、ある時「じゃあ辞めたら？」って言われたんです。
藤井：ちゃんと背中を押してくれる人がいるんだ。それ、高2？
椎名：うん。
曽根原：高1の終わりぐらいに、僕から連絡したんですよ。
藤井：「ボーマス」に出た直後ぐらいだ。
曽根原：ですね。その3ヶ月後とか4ヶ月後か…2011年の3月とか4月に連絡して。その頃はまだ、学校に行ってたんですよ。いや、行ってなかったけど、在籍してた。正確に言うとそうだよね。
椎名：うん。
曽根原：でも、たまーに行ってたよね。「今日は学校行ってきた」みたいなことを言ったりするんですよ。で、「それ意味あんの？」みたいな（笑）。
藤井：うん、確かに（笑）。
曽根原：その頃、本人が「学校、行く意味あるのかな？」っていう相談を軽くしてきて。「高校ぐらいは出たほうがいいんじゃないの？」って僕は言いましたけど、最初は。
藤井：最初は。
曽根原：でも「行きたくないんだよ」とか言って。じゃあ、辞めたら？って（笑）。
藤井：ストレートだなぁ（笑）。
曽根原：そしたら数日後に「辞めた」って。
藤井：早いねー（笑）。
曽根原：（笑）。学校に「辞める」って言いに行ったのは、自分でだっけ？
椎名：覚えてない。
曽根原：でも、辞めたら元気になってたじゃん。
椎名：でも今は、高校に行っておけばよかったなぁって。ものすごい暗い話をしますけど、音楽で食えるのはいつまでなんだろうって。曽根原：常にその恐怖心はあるよね？
椎名：うん。
藤井：俺だって、今でも音楽で食べられなくなる恐怖はいつでもあるよ。
椎名：ですよね。
藤井：30年経った今でも、作ってないと怖くなるし。
椎名：僕は、作ってても怖いです。次売れるのかなぁって。
藤井：心配だよね、でも自分の作ったモノで生きていく人は、みんなそうなんだよ。自分の作った「嘘」で生きていくことって、大変に決まってる。でも、それを18才で考えすぎるとなぁ..（笑）。
椎名：……（笑）。
藤井：話を元に戻すけど、次のCD『AWARD STROBE HELLO』が、1年後に、バーンと売れるよね。
椎名：はい。
藤井：その頃も、親と一緒に住んでるの？
椎名：一緒に住んでました。だけど、あるきっかけで家を出ました。
藤井：へー……。17才で家を飛び出すんだ。
椎名：上京を決意して。曽根原さんに上京したい、と。親にも、曽根さんの家の近くならいいよって言われて。
藤井：あ、そんなに、親御さんと曽根原さんは、信頼関係できてたんだ。
曽根原： 上京前に、お母さんから連絡が来て、「1年食っていけるの？」って聞かれて「わかんないけど、なんとかします」って言いました。
藤井：「わかんないけど、なんとかします」か（笑）！えらい（笑）！
曽根原：で、椎名からは、究極の一言を言われたんですよ。「曲が作れないから上京したい」って。曲を作る時間がほしいから、一人暮らしをしたいって。
藤井：それは、わかるな。それで、東京に住んだら、曲は書けるようになったの？
椎名：はい。でも、炊事、洗濯が大変ですけど（笑）。
藤井：それは、誰でもいつだって、大変なんですよ （笑）。今朝もウチのカミサンが、「洗濯が大変だ」って言ってたもの（笑）。
インタビュー＆文◎藤井丈司
◆ ◆ ◆
続きは次回。連載対談、椎名もた編Vol.7「J-POPと戦う」をお届けいたします。
【椎名もた Information】
2nd Album
『アルターワー・セツナポップ』
2013年10月9日発売
[初回生産限定盤]
UMA-9026～9027 ￥3,000円(税込)
※商品仕様 CD＋DVD
三方背スリーブ＋ブリキ缶ケース
カード型リリック集 12枚封入
[通常盤]
UMA-1026 ￥2,700（税込）
※商品仕様CD
ジュエルケース
Tracklisting
1.ピッコーン！！
2.MOSAIC
3.パレットには君がいっぱい
4.Q
5.ウソナキツクリワライ
6.forgot me not
7.シティライツ
8.Halo
9.ツギハギ
10.嘘ップ
11.かげふみさんは言う
12.LIVEWELL
13.vanilla flavor piece
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◆椎名もた オフィシャルTwitter
◆椎名もた 『アルターワー・セツナポップ』特設サイト
◆藤井丈司プロフィール
◆藤井丈司Facebook
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