| ●２人はお互い外人でしたか（笑）。 Char：
そうではいけないのかもしれないけど、人間、そのぐらいサッパリ付き合った方がね。 石田：
そうそう。執念深いギタリスト同士のギター×３とか…やっぱりねぇ、聴くようなもんちゃうよ。 Char：
くどくなる時があるよね。 ●怨念が入ってたりしますから。 Char：
あとさ、シャレが通用しないヤツってつまらないね。音楽なんて会話と一緒だから、例えば長いソロを弾けるヤツっていうのは、けっこう長い冗談言うヤツなのね（笑）。一発ギャグの人は、チョーキング一発で“スゲーッ”で終わる（笑）。 ●ホントかな（笑）。 Char：
ホントホント。 石田：
長い冗談言ってオチ忘れるヤツもいてるからな（笑）。 ●起承転…でおしまい？ Char：
サンタナを観に行った時クラプトンがゲストに出てきたんだけど、それまでは自分がミュージシャンってことを忘れて、けっこう楽しんでたの。でもクラプトンだからどうしてもチェックしちゃうじゃん？ 前回のクラプトンはソロが良くなかったから“頑張れよ”みたいな。でね、 “サンタナ偉い！”と思ったのは、一番オイシイところ…オイシイってどういうところかっていうと、自由なところじゃない？ そこをクラプトンに任せるわけよ。俺はね、それは凄いなぁと思った。 ●ほう Char：
その逆だったらできるかな？って。でね、クラプトンは相変わらずブルーノートでしか弾かないんだけど、サンタナってマイナーな９thとか６thの感じがあるじゃない？ 演歌っぽいところが。途中からクラプトンもそこに指が行きだすんだけれど…もうそれ観てると“何で俺を呼んでくんねぇんだ！”状態（笑）。 石田：
そもそもクラプトン、今回の来日は“PRIDE”目的やろ、格闘技めちゃくちゃ好きやから。でもサンタナとクラプトンの相性ってのは20何年前と変わらんなぁ。俺はメンフィスでクラプトンとサンタナのツアーを観たけど、最後、クラプトンのバンドでサンタナが入ってくるところでも、普通やったらガーッと出しゃばっていくところが、オイシイとこだけつまんでクラプトンをすーっと立てるサンタナがカッコええなぁと思ったね。 Char：
…サンタナはね、とにかくメンバーとセッションしてた。よかったねえ。同じ武道館でも去年のクラプトンのライヴは…メンバーはスティーヴ・ガッドがいたり、まぁ、凄いお人ばっかりなんだけど、もうバックバンドでさ。 石田：
サンタナと彼のバンドメンバーとのコミニュケーションは最高。 Char：
そういうところから始めてきたヤツだからね。逆にクラプトンは若いときから年上と演っててさ、気を遣ってたでしょ（笑）。 ●先輩になったら、いつか後輩をいじめてやる、みたいな（笑）？ Char：
そうそう。そんなこと言ってるうちに“ハリウッド男優になってしまった”みたいな（笑）。でもサンタナはさぁ、けっこうシンプルなリフをみんなユニゾンで演ってて、その辺のピュアな遊び心があるかないかっていうところが、話が戻るけど、音楽を長くやっていけるかいけないか…もしくはスタートがそれかどうかっていうのは大きな違いかもしれないね。ダチと始めてるかどうか、みたいな。それがいつのまにか“ギターが友達”になっちゃうと、けっこう上手になっちゃうよねぇ…家で弾いたら世界一みたいなヤツばっかりで。 ●ありますね、それ。 石田：
部屋と楽器屋でギターソロを張り合って、ライヴになったらあがってる（笑）。 ●その、ライヴ根性みたいなもの…。 Char：
舞台根性って言ってください（笑）。 ●BAHOはその権化のようなものですね（笑）。 Char：
そこで、表現の方法が“ほんまやん”と“ほんとじゃん”との差ぐらいあるところがBAHOかな。そこが共通しあっていっちゃうと…狩人みたいになっちゃうんだろうな（笑）。 石田：
ヒデとロザンナって言うかと思ってた、あとはビリーバンバンとか（笑）。 Char：
そういう美しさみたいなものって、あんまり追求してないから。俺らはタイトさ…みたいなものだよね。でも２人しかいないからグルーヴを作るっていうのもすごい大変なことで、１曲の中でもグルーヴができてる時とできない時とあるぐらいだから。で、演ること忘れちゃったら終わっちゃう世界で、とりあえずコード間違えても右手だけは動いてないと（笑）。 石田：
今回は２部のバラード・メドレーをやって良かったなと思うわ。お互いに作ったバラードはキャラクターも全然違うタイプの曲なんやけど、二人のつながりっていうか…あのメドレーはけっこう好きやね。 Char：
ある種、２部がホントの勝負だったのかな。 ●そうですね。２部ではっきりとミュージシャン・カラーが出ていましたから。 Char：
見えない部分でのね。一部は見える部分のみのカラーだから（笑）。 石田：
１部は徹底して表現者に務めました（笑）。 Char：
人の曲を歌うぐらいですから（笑）。 ●１部は、ジュースで言うなら“無果汁”ですね（笑）。２部は“天然果汁100％”ですが。 Char：
そうだね…俺たち、メンバーチェンジできないしねぇ（笑）。それがBAHOが続いてる原因だと思うよ。目的がないから…デビューしよう、とか（笑）。いい意味で、ある程度歳とってから始めたからかもしれないね。基本的には音楽をやりたいっていうところは外人同士でも一緒。そこが最低限かつ最大限の共通項だろうな。 石田：
ひとつ思うのは、“ギターを好きなギタリスト”は多い。でも、Charも俺も明らかにギターよりも音楽が好き…つまり、音楽が好きやからギター弾いてるっていう。やけど、ギターの方を優先してる人が意外と多いと思う。 Char：
それはギターだけじゃなくて、クラシックのコンサートでも何でも見れば分かるよね。“こいつ音楽解ってねぇなぁ”っていう人は多いよ。スポーツ選手でもそうでしょう。“野球が好きで野球やってるヤツ”と、“勝つだけとか金だけとかプライドだけ”とかでやってても…チームワークがないとダメっすよね、先輩（笑）！ 石田：
そうや（笑）。 Char：
そこは最小限だね。BAHOなんか、今バイバイつったらおしまい（笑）。その最小限の二人っていうところが…漫才もそうなのかもしれないけど、ここはもう自分のキャラクターを磨く以外方法がないわけじゃない？ ●そうですね。 Char：
おやじミュージシャンだったらレクリエーションだったりコピーで楽しむのも、それでいいんだけど…でも俺らの場合は、現実の仕事が“音楽”だから。BAHOって実は凄くシビアになるわけ。 ●ならざるを得ない。 Char：
ごまかしがきかない。もう“人”がそのまま出てしまう。で、怖いのは、横でプロから見られてるわけじゃない？ バンドが３人だとつるめるんだけど（笑）。 石田：
２人だから派閥の作りようもないわな（笑）。 Char：
ピッチャー＆キャッチャーでいるしかないわけで、いきなり変化球を投げられても絶対捕るしかないわけよ。ま、俺はキャッチャーだから（笑）。 石田：
どの口が言うてんねん（笑）。 ●少なくとも暴投は投げられないですね。コントロール悪いうちはBAHOのようなバンドはできそうもないですね。 Char：
そう思うよね。 ●“無理のない”スタイルが、BAHOの勝因なんでしょうね。 石田：
別の見方をしたら、ホンマ、SMみたいなもんですよ。SMなんて信頼感がないとヒドイだけやもん。 ●は？ 石田：
信頼感のあるSMなんですよ。お互い、SになったりMになったり（笑）。 一同：（ポカン…） Char：
やったことないから分かんない（笑）。 石田：
…かな、と（照笑）。 ●そこの中で役割はいろいろ変わるんですよね。 石田：
それこそボケ・ツッコミで言えば、こっちがツッコンでたのが気が付いてたらボケにまわってた、とか。全盛期のやすし・きよしの漫才がそうやったんけどね。あれは初めてボケとツッコミがはっきりしてない漫才という、その典型やってん。 Char：
ああ、そういえばそうだよね。 | 
