【和楽器バンドインタビュー vol.5】亜沙「この8人じゃないと意味がない」

◼︎もっとすごい曲を作りたかったなと思います

──亜沙さんは活休期間にどんなことをしようとか考えてるんですか？　そもそもずっとソロ活動も並行されていたので今更どうこうとかないかもですけど。

亜沙： いや、もちろんやろうと思ってることとか、そういうのはありはするんですけど……なんて言うんですかね、最近“人って死ぬな”って思ってて。

──ん？

亜沙：ボカロPでも亡くなる方が増えてきて。samfreeさん、wowakaさんとか……。wowakaさんなんて同い年なんですよ。何回か一緒に飲んだくらいの付き合いですけど、やっぱり亡くなってしまうと衝撃を受けるわけですよ。そして自分もそうなるかも、と思う。自分の体だからわかるんですけど、和楽器バンドを始めた頃とは動きのキレも悪くなってるな〜って感じるし。そういうのは経験で補ってはいけるし、それが深みにもなっていくからいいんですけど、「いつまでできるかな」みたいなことも考えちゃう。そうなると、やっぱり自分がやりたいと思ってることとか、やろうと思っていることは、やれるうちにやらないと後悔するなと。だからこれから先の人生は、早い話が、誰かに何かをやれって言われてやるとか、他の人が決めたスケジュールだけをこなすこととかはしたくないなって。

──あぁ、より自分の生き方を考え始めたということですね。

亜沙：曲も書けと言われた内容を書くのもちょっともう……。それは求められているということだからありがたいんですけど。そうやって求められて、音楽で食べていきたいと思っていたし。でもやっぱり……うーん、タームが変わったんですよね。20代前半からずっと、喉から手が出るほど音楽で食っていきたいって思っていたのは本当。なんでもやります、どんなにギャラ安くてもいいです、ということも一通りやって、ありがたいことにある程度のものを手に入れたりすると、今度は「ずっとこれやっていくのかな」と考えるようになる。「もっと作りたいものあるんだよな」とか「やりたいことあるんだよな」とか。別に何か伝えたいことがあるとかそういうわけでもないんですけど、自分の思い通りにやってみたい欲が出てきたというか。

──アーティストの本分はそれかもしれないですよね。

亜沙：あとね、やることないんですよ（笑）。退屈なんです。もうこれにつきます。だけど、人から言われたことはやりたくないっていう、わがままですよね。俺もね、自分でわがままだなって思いますよ。けどね、やっぱり人はいつか死んでしまうから、カッコ悪いことはしたくない。



──たくさんお気持ちを聞かせていただけてよかったです。そしてベストアルバム『ALL TIME BEST ALBUM THANKS ～八奏ノ音～』のお話も聞いていきたいと思います。

亜沙：正直、制作期間に別のことが重なっちゃってすごく忙しかったんですよ。今回も自分のスタジオでレコーディングしたんですけど、後の人のことを考えると早く弾かなきゃ！みたいな。でもやっぱり今回のアルバムは、音が良くなってるからすごくいい。深みが出ました。町屋さんが音のディレクションをしてくれていますが、やっぱりディレクターとしてもすごく成長してますよね。町屋さんって、こういうのすごく向いていますよね。

──そうですね、もはや単純に和楽器バンドのギタリスト、と言っていいのか迷うところでもあります（笑）。

亜沙：そうなってくるとバンドマン視点的に言うと「ギタリストだろ！　ギター弾けよ！」とか思っちゃいますけどね（笑）。俺の美意識というか、バンドマンの流儀としてはね。けどやっぱり町屋さんって本当にすごい人で、音周りのことは全部やってくれてるし、彼のディレクター的感覚がなかったらこんなふうにまとまることはできなかったんじゃないかなと思います。けど、それも表裏一体な部分があって。俺は町屋さんがディレクションしていなかったときの方が、バンドっぽかったなって思うんです。

──というと？

亜沙：作り方がね。各々自分のパートを考えてきて、スタジオで合わせてアレンジしていく、バンドっぽさです。めんどくさいし、俺もそういうやり方あんま好きじゃないんですけど、 それが昔ながらのバンドですよね。誰か1人がディレクターとして入ると確かにまとまるんですけど、結局その人のカラーが強く出てくる部分もありますよね。

──どっちにも良さがありますよね。しかし和楽器が入った8人編成のバンドをまとめるとなると、ディレクションは必須だったのかも。

亜沙：音をまとめるという意味では誰かがそれをやらなきゃいけなかったし、町屋さんのディレクション能力はバンドにとって必要なものだったと思います。町屋さんはやっぱりディレクション上手なんですよね。楽器への造詣も深いですし。でもね、やっぱり昔の音源は荒っぽいけど、勢いがありますよ。これって難しいところで、音が完成されていることと勢いがあることって別問題だと俺は考えてて。で、勢いのあるものの方がどうしたって強いんですよ。

──どうしたって出せないものは出てきますよね。そういう意味では、今回のベストアルバムでオリジナルとの変化を楽しむというのも面白いのでは。

亜沙：ミュージシャンとしては、我々は音を良くしなくちゃいけないし、音はよくあるべきなんです。10年やってて、音が10年前と同じレベルだったら成長してなさすぎるし（笑）。そういう意味で、今回のベストアルバムはめちゃくちゃいいと思いますね。音がいいし、アレンジが洗練されているから。

──亜沙さんもアレンジを変えたりしましたか？

亜沙：変わってます。「六兆年と一夜物語（Re-Recording）」も結構変わってますよ。ライブ用のフレーズになっている部分もありますし、今だったらこう弾くな、という要素を取り入れた部分もあります。あと、ソフトも進化してますしね。もちろん原曲のイメージを壊さない範囲でですけど、より良くなっていると思います。やっぱりみんな10年経って、洗練されましたよね。音源聴いて、やっぱりすごくいいバンドだなって思いました。

──それでいて亜沙さんのベースの音作りは、変わらずいい歪みですよね。

亜沙：それしかできないんじゃないですか（笑）。別にもうなんか今更ね、流行りに合わせて自分の音を変えるとかないんですよ。自分の中で、こういうものがいい、というものがありますからね。

──新曲「GIFT」、「八奏絵巻」はどんな印象でした？

亜沙：「GIFT」はゆうこりん（鈴華ゆう子）っぽい曲だなと思います。「八奏絵巻」は新曲っていう感じではないから、面白い試みですよね。熱量の高いファンにほど届くと思います。



──亜沙さんの「情景エフェクター」も収録されていますね。この曲の歌詞って、今日のお話しとリンクする部分も多々あるなと感じたり。

亜沙：ちょうど移籍のタイミングくらいに書いた曲でしたね。結局、やりたいように生きた方がいいっていう思いが根底にあったんだと思います。

──亜沙さんの曲は、メロが良くて伝わりやすい曲が多いですよね。ファンの方にも人気が高いと聞きました。

亜沙：「雪よ舞い散れ其方に向けて」とか「戦-ikusa-」なんかはやる気が満ち溢れている時期の曲なので、勢いがありますよね。若い感じがする（笑）。「CLEAN」は結婚式で使えるような曲を作りたいって思って作ったもので、なかなか傑作な歌詞だと思ってます。ユニバーサルミュージック移籍してからだと、やっぱり「情景エフェクター」はいい曲ですね。

──ベストアルバムのLIVE盤には「戦-ikusa-」のライブ映像も収録されていますし、同時リリースの映像作品では「吉原ラメント」も見れますね。

亜沙：たくさんいい曲ありますよね。「ブルーデイジー」とかすごく良い曲で、ユニバーサル時代の曲の中でトップになるくらい好きだし。「Calling」も好きだなあ。自分で作った曲の中だったら、「戦-ikusa-」は和楽器バンドの中で最高傑作だなって思ってます。なんか、“和楽器バンドだ！”って感じしません？　俺の中の、和楽器バンドのイメージそのもの。……けど、もっとすごい曲を作りたかったなと思います。コロナ禍とかバンドを生活の中心に置くことの是非を考えたりとか、色々なことがあったので、音楽だけに向き合えなかった悔しさがあります。



──そうなんですね……。

亜沙：俺、売れるっていうことに対してめちゃくちゃこだわりが強いんですよ。MVになってない曲やアルバム曲は、存在していないのと一緒っていう風に捉えてたくらいで。もちろんファンの方に曲を届けるということも大事に思っていますけど、俺のトッププライオリティは売れること。売れることが全てだったんですよ。売れてなくてつらい時期が長かったし、売れてる人に軽んじられるのも嫌だったし、とにかく自分も売れる側になりたかった。ただ、当たり前ですけど、売れる曲を作るのはめちゃくちゃ難しいんです。ミュージシャン人生で1曲あるかどうかなんですよ。 自分でも「吉原ラメント」はよく作れたなと思うし。

──なるほど。

亜沙：どれぐらい売れるかっていうのは時の運だったり色々な要素も絡んできますけど、スマッシュヒットする曲ってだいたいみんながみんないいっていうんですよね。本当は、和楽器バンドでそういう曲を作りたかった。それができなかったのはちょっと残念ですね。でも、このまま走り続けても多分もっとパワーダウンするだけだっただろうし、そういう意味ではいいお休み期間というかね。今、休まなきゃいけない時だったのかなって。

──じゃあこれからの亜沙さんは、“売れる音楽を作る”ことが命題になっていくんですかね。

亜沙：昔、とあるアーティストが言っていた「自分が望む状態が永遠に続くようなことはあり得ない」という言葉が印象に残ってて。売れたい気持ちがずっとあったんですけど、時間が経つと、次の新しい子たちが出てきて、自分たちのターンじゃなくなるんですよね。旬みたいなものっていうのかな。もちろん売れる音楽、いい音楽を作るということは考えるんですけど、それだけじゃなくて、今いるファンの方と一緒に歳を重ねていくとか、自分が伝えたいことをきちんと届けるとか、そういうことも最近は考えてますけどね。「売れたい！」っていうのは若さだったのかもしれないですね。……なんかすごくジジ臭いこと言っているような気もしますけど（笑）。

──何事も生生流転、ということですね。

亜沙：まぁ、また別のフェーズに入ったということです。まる。

──最後に、SNSでも展開している企画。亜沙さんから神永さんへの『THANKS』メッセージをください。

亜沙：うーん。なんていうか。10年ステージ下手で一緒にやってきたから大さんが隣にいると安心感がある……とかかなぁ。けど、SNSとかこんな公の場でわざとらしく言うような感謝の言葉はない（笑）！　もちろん感謝していることはたくさんあるし、この間も一緒に台湾行ってきたし、好きですよ。でもまぁ、外向きの言葉を言ったってしょうがないし。また今度直接言います。

──そういう亜沙さんの、自分の美学を貫く感じ、いいなと思っていました。とってもアーティストなんですよね。

亜沙：好きなことばっかしてきたから。周りの人に多大な迷惑をかけて生きてきてるなと思っております（笑）。

取材・文◎服部容子