【対談連載】ASH DA HEROの“TALKING BLUES” 番外編 ゲスト：nishi-ken

■一人の人間がマイクを持って歌う
■それと同じ現象って演説だと思う──nishi-ken

──nishi-kenさんは歌詞もすごく重要視しますよね？

nishi-ken：いや、歌詞こそですよ。曲のジャンル分けって歌詞じゃないですか。どういうときに聴きたいのかってことだと思うので。それが音先行なのか、歌詞先行なのかといったら、圧倒的に今は後者だと思う。だからASH君が書いた歌詞を、どういう歌声で、どんな声成分で表現するか。それをトータルして僕は“音質”だと思っているんです。音質がいい声を録るためには、やっぱり時間が掛かるんですよ、チューニングという意味で。ASH君にとっては“なんだ、なんだ!?”ってことになったと思うけど、僕の中では“いいぞ、いいぞ！”って感じだったんです（笑）。

ASH：僕も“うわ〜”となりながらも、これを超えたら、一枚剥けるんだろうなって。総じてワクワクのほうが常に勝っていたから。スポーツに例えるなら、いい試合をした後の疲れですよ。そういう感じ。よし、明日もこの集中力を切らしちゃダメだぞ、みたいな。ずっとギラギラしていて。それに自分でも伸びしろを感じていたから。ここをもっとこうしたら、nishi-kenさんの想像をさらに超えられたかなとか。

▲ASH DA HERO

──ラフミックス段階で聴かせてもらった3曲は、どれも素直なボーカルになったなと思いました。

ASH：それは自分でも思います。カッコつけてない感じ。そういうふうにnishi-kenさんが誘ってくれたんですよ。自分の歌い方があるから、最初にそれで録ってみるんだけど、「すごくカッコいいけど、もう1回やってみよう」って。例えばリーゼントでバチッと決めていたのに、前髪はおろしたほうがいいよとか、ちょっと水をぶっかけてみようかとか。それで前髪がパッとたれて、セクシーになってるとか。そういった感じだったかな。それでいい意味で素の自分を出せた歌。

nishi-ken：一人の人間がマイクを持って歌う。それと同じ現象って、演説だと思ってるんですね。例えば選挙演説とか大統領演説とか。それぞれに立場を持っていて、その演説を聞きたいか聞きたくないかってことだと思うんですよ。大統領が、今から僕がしゃべりますってときの説得力。あと立候補しているときの説得力。声のトーンは絶対に違うんです。候補である人は訴えかけているんですよね。歌声も一緒だと思っているんです。歌詞において、恋愛なのか、元気を与えたいものなのか。本人が提示できるトーンというものを、調整してあげる必要が絶対にあるんです。ASH君の今までの曲を聴くと、声のトーンがいい意味で主張的なんです。それを受け入れられるか、受け入れられないかってところは、人それぞれなんですけど、パブリックを広げると視野が分散されすぎるんです。

ASH：うん、それは思いますね。

▲nishi-ken

nishi-ken：だからこそ、トーンをもっと穏やかに。今回のレコーディングにおいて、声が荒々しくても、セクシーに録りたかったんです。ASH君がとにかくセクシーに見えるように。そこに一番重きを置いていたような気がします。そしてASH君が納得できる歌だったかどうか。だから、録った後に僕は「今の歌い心地はどうだった？」って聞いていたと思うんです。

ASH：ええ、言ってました。

nishi-ken：今、良い感触で声を出せたかって意味合いなんです。それを踏まえて、曲を聴いている人たちに対して、ASH君の歌声がどういうバランス感だと、すんなり入っていくのか。そういうところで一傍観者であるべきで。プロデューサーという立場で入り込みすぎると、判断が麻痺してしまうんですよ。だから曲に入っている自分と、客観視している自分が常に同居していて。アレンジしながら、レコーディングしながら、“このシンセはこれ以上入れたら違うな。ASH君の邪魔になる”って。それでどんどん引き算していったら、最低限の音数になっていくという。

ASH：それによって説得力が出ていると思いますね。ちょうど、このレコーディング前にアコースティックのライブをやっていたこともあって、余計にモードもそれに近かったというか。抽象的な言い方だけど、バチバチに髪をセットしてライダース着るのもいいけど、裸で歌っても全然ロックじゃないのかなってモードが、自分の中にもあったんですね。そこからの今回のレコーディングだったんで。“オメーって男は、どんぐらいだ”って自分に問いかけながら録ってましたね。

▲ASH DA HERO × nishi-ken

──生身で勝負できるだろ、と。

ASH：うん。それをnishi-kenさんが引き出してくれた。艶やかに、もっとセクシーに、とか。男の色気を教わった感じの歌録りですよ。

nishi-ken：色気は大事！ほんとに大事。シンガーは特にそう。

ASH：その色気を随所に感じてもらえるんじゃないかなと思います。

nishi-ken：「未完成ストーリー」は特にそうかもしれないね。

ASH：色気たっぷりかも。僕自身も、この歌い方になるんだ、と。デモ段階では超パンクロックな曲だったんですよ。自分でも発見でした。ライブではもっと良くなると思いますね。あと僕がジジイになってもずっと歌っていく曲だろうなって。それも見えた感じしたんですね。

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