【対談】土屋昌巳 × 岡野ハジメ、ISSAY追悼DER ZIBETトリビュートアルバムを深く語る「あんな素晴らしい人に会ったことはない。伝えていきたい」
■意味がありましたね、いいアルバムになった
■リアルタイムで知らない世代にも聴いてほしい
──それと土屋昌巳さんは小林祐介さん(The Novembers / THE SPELLBOUND)のリクエストで今作の「LOVE SONG」でもギタリストとして参加してます。
土屋：小林くんからお話をいただいた時は全然断る理由がなかったし、人間的にも大好きなんですよ。もともと小林くんと知り合ったのはベンジー(浅井健一)がキッカケなんです。彼がある日、電話をかけてきて「いいヤツだが」って。
岡野：そうだったんですね。
土屋：ベンジーとは何十年も付き合いがあるのに(BLANKEY JET CITY作品のプロデュース)、そんなこと言われたの初めてだったんですよ。小林くんは僕とベンジーの関係を知っていて、相談していたらしいんですね(のちにThe NovembersのEP『Elegance』をプロデュース)。ベンジーに言われたから何の疑いもなく音楽も聴かずに会いに行ったんですけど、とても才能があるし、音楽も素晴らしい。それでプロデュースした時に彼が少年時代から聴いていたISSAYくんやL'Arc-en-Cielの話をしたんです。
▲小林祐介. 土屋昌巳 / Recording at『ISSAY gave life to FLOWERS - a tribute to Der Zibet -』
岡野：土屋さんがギターを弾く前、「LOVE SONG」のギタートラックって存在していましたっけ？
土屋：ないですね。シンセとベース(高松浩史 / The Novembers, Petit Brabancon)のみ。
岡野：そうですよね。確か、「このトラックにギター入ったらどうなるのかな？」って作業を進めていったんですけど、ギターを録音する段階で『ツインピークス』っていうキーワードが出て、「OK！」みたいな。激アガりして「土屋さん、サビではこんな感じのギター弾いてください」って。
土屋：「古くてモコモコした感じ」って言われて、ピンときました。僕もそういう音が大好きなので。
岡野：ここで冒頭のHIKARUくんのエピソードに繋がるんです。アコギをエレキとして使うっていう。今回、土屋さんが弾いたギルドのエレアコのサウンドが俺にとってはそうで。
土屋：岡野さん、最初エレキだと思ってたんですよね？
岡野：そう。フェンダーのストラトだと思ってたんです。
土屋：僕が弾くとレスポールでもギブソンのファイヤーバードでもフェンダーだと思う人が多いんですよね。
岡野：そうなんですよね。もう指が…。
土屋：身体がフェンダーになっちゃってる（笑）。
▲GUILD Acoustic Guitar
岡野：1957年のヴィンテージのレスポールを最初に弾かせてもらった時、驚きましたからね。“フェンダー的なクリーンが出るんだな”って。“これはギタリストが1500万円出しても欲しくなる気持ちがわかる”って。
土屋：そうなんですよね。鮎川さんと最後に共演した時、ボリュームを絞った時にめちゃめちゃいい音がしてたから、ご本人につい伝えちゃったんですよ。そうしたら「ボリュームポッドがAカーブじゃけん」って。フルボリュームでプレイする時と、ボリュームを絞ってプレイした時と、あのレスポールを全部把握されていて、ああいう素晴らしいプレイをしていたんですよね。また尊敬の度合いが増しました。
岡野：あと、土屋さんの大好きなところなんですけど、ギターソロ弾いた直後に自分で「カッケー！」って言うんですよ（笑）。
土屋：そうならなきゃダメでしょ（笑）。
岡野：素晴らしいですよね。
土屋：ベース弾いてて、言いません？
岡野：俺も言う派だったんですけど、いつしかキョロキョロしながら言うようになっちゃったんですよ（笑）。「カッコいいよね？」って。
土屋：自分でカッコいいと思わないと人に聴かせられない。
岡野：あれは励まされました。自分にアガれるってことがね。自分でカッコいいと思うプレイしかしちゃダメですよ。
土屋：誰かに「そうでもない」って言われたら、また弾き直せばいいので（笑）。
──貴重なエピソードです。
土屋：KA.F.KAでISSAYくんとステージに立った時も、横で弾いていて「カッコいい」って思ったんですよ。今までそういうことを感じたのはJAPANのミック・カーン(B)ですね。ライブで「カッケー」って何度言ったことか。
岡野：大事ですよね。「Flowers」だったか「LOVE SONG」だったか忘れましたけど、土屋さんが「聴く人を驚かせたい」って言ってて、めっちゃわかるなって。
土屋：僕らがそうでしたからね。もちろんビートルズもそうですけど(ジミ)ヘンドリックスとかツェッペリンとか、驚き以外なかったですから。
岡野：土屋さんはいまだにそういう姿勢でギターを弾いてるんだなって。
▲DER ZIBET
──岡野さんはプロデューサーとして、今回のトリビュートアルバムのここに着目してほしいと思っているところはありますか？
岡野：土屋さんの話じゃないですが、DER ZIBETというバンドにこれだけ多くのアーティストがこれだけの想いで、みんなに驚いてもらおうと参加してくれて、普段の皆さんの活動では見せないような顔も見えると思うんです。(ダイヤモンド☆)ユカイくんにしろ、森重(樹一)くんにしろ、歌はほとんどテイクワンなんですね。彼らに限らず、全ての曲がテイクはそんなに重ねてないんですよ。そういう意味で“みんな素晴らしいミュージシャンだな”って客観的に感じることができたので、そのへんにも着目してほしいですね。
──参加ミュージシャンは最後のCD世代かと思います。岡野さんがプロデュースしたサウンドの低音の豊かさも今の音とは違い、素晴らしいと感じました。
岡野：ありがとうございます。そう言っていただけたら、苦労も一発で吹き飛びます。もっと言ってください（笑）。
──「沈みたい」(Vo / ちわきまゆみ)のトラックもポップなのに泣けてくる。
岡野：イントロだけで1ヶ月かけましたからね。そういうところにもこだわれたので、俺にとって意味がありましたね。いいアルバムになったし、DER ZIBETをリアルタイムで知らない世代にも聴いてほしいですね。
──土屋さんは8月4日に東京・渋谷duo MUSIC EXCHANGEで開催される＜ISSAYトリビュートライブ - ISSAY gave life to FLOWERS -＞にも参加されます。どんな気持ちで臨まれますか？
土屋：今作には参加しているアーティストの良さがもちろん出ているし、アルバムもライブも価値のあるものだと思うんですが、聴いた人や見た人がISSAYくんのことを思い出してくれたら嬉しいですね。できたら、この先も思い出してほしい。僕の人生で、あんな素晴らしい人に会ったことはないので、それは音楽の中にも必ず存在しているので伝えていきたいですね。もしかしたら、ISSAYくんの存在を知らなかった人もいるかもしれない。その人には「残念だったね」って。
岡野：そうですね。
土屋：ただ、今からでも全然遅くないので感じてもらいたいですね。
取材・文◎山本弘子
■ISSAYトリビュートアルバム『ISSAY gave life to FLOWERS - a tribute to Der Zibet -』
【CD2枚組】DDCZ-2314 ¥4,400(税抜¥4,000)
▼DISC 1 参加アーティスト
1. Der Rhein original release “Violetter Bal”(1985)
vocals：kyo (D’ERLANGER) & 宙也 (アレルギー / De-LAX / LOOPUS / 極東ファロスキッカー)
violin：SUGIZO (LUNA SEA / X JAPAN / THE LAST ROCKSTARS / SHAG)
piano：エミ・エレオノーラ
bass：岡野ハジメ
drums：Sakura (gibkiy gibkiy gibkiy / Rayflower / ZIGZO)
programming & keyboard：藤原マヒト
2. 水銀の湖 original release “不条理”(2018)
断頭台のメロディー
→vocal：YUTAKA / guitar：小笠原健 一 / bass：Ryo-Ta / drums：HIME
additional guitar：アルペジオ岡野
3. LOVE SONG original release “Primitive” (2009)
vocal & programming：小林祐介 (The Novembers / THE SPELLBOUND)
guitar：土屋昌巳
bass：高松浩史 (The Novembers / Petit Brabancon)
4. 待つ歌 original release “Violetter Bal” (1985)
vocal & cymbals：木村世治 (ZEPPET STORE)
piano：福原まり (ISSAY meets DOLLY)
violins：Jill (Rose Noire, Unlucky Morpheus) & Louie (Rose Noire)
programming, keyboard & guitar：藤原マヒト
5. マスカレード original release “思春期II -DownerSide-” (1991)
vocals：tezya (tezya & the sightz / Euphoria) & michi. (MASCHERA / S.Q.F / ALICE IN MENSWEAR)
tuba：関島岳郎(栗コーダーカルテット)
programming, keyboard, accordion & mandolin：藤原マヒト
6. Blue Blue original release “GARDEN” (1988)
vocal：松岡充 (SOPHIA)
programming and guitar：NARASAKI (COALTAR OF THE DEEPERS)
7. Good-bye Friend original release “思春期II -DownerSide-” (1991)
clas-six AUTO-MOD clas-six
→vocal：GENET / guitar：友森昭一 / bass and programming：渡邉貢
guest sax. player：河野利昭
8. 楡の木の上 original release “Green” (1995)
vocal：Kaya
contrabass：木田浩卓 (Jacrotangs)
violin：鈴木慶子 (Jacrotangs)
programming, keyboard & piano：Mao Yamamoto
9. Flowers original release “Electric Moon“ (1987)
vocal：MORRIE
bass：岡野ハジメ
programming & guitar：土屋昌巳
▼DISC 2 参加アーティスト
1. Perfect Kiss original release “POP MANIA” (1994)
vocals and harp：ダイアモンド☆ユカイ (Diamond Shake / RED WARRIORS)
guitar & backing vocals：山鼻朝樹 (Age of Punks / David Bowie Memorial Show Band)
guitar solo：木暮“shake”武彦 (Diamond Shake / RED WARRIORS)
keyboards：三国義貴 (David Bowie Memorial Show Band)
drums：柏原克己 (原始神母 / David Bowie Memorial Show Band)
co-produce, programming, bass：michiaki (Ra:IN / David Bowie Memorial Show Band)
2. 灯りを消して original release “HOMO DEMENS” (1990)
vocals：森重樹一 (ZIGGY)
guitar：山鼻朝樹
guitar solo：PATA (X JAPAN / Ra:IN)
keyboards：三国義貴
drums：柏原克己
co-produce, programming, bass & backing vocal：michiaki (Ra:IN)
3. 沈みたい original release “Electric Moon“ (1987)
vocal：ちわきまゆみ
guitar solo：下山淳 (ROCK'N'ROLL GYPSIES / ex. THE ROOSTERZ)
programming, guitar & backing vocal：平田崇
programming：岡野ハジメ
4. VICTORIA original release “思春期 I -Upper Side-” (1991)
vocal：橋都章人 (the superlative degree / HUSH)
guitars：米澤 誠一朗 (ex. Lynx / W.A.R.P. / Mother Goose)
bass：RIKIJI (Oblivion Dust / IMOCD!)
drums：魔太朗 (ex. Lynx)
backing vocal：AH (高円寺百景)
keyboards & gram-pot：ホッピー神山 (God Mountain)
5. Only "You", Only “Love” original release “DER ZIBET” (1988)
vocal：石井秀仁 (cali≠gari)
guitar：桜井青 (cali≠gari)
bass：中西智子 (SION’S SQUAD / ウルフルケイスケバンド)
drums：上領亘 (NeoBalad)
6. マンモスの夜 original release “CARNIVAL” (1989)
vocals：宙也, ちわきまゆみ, 荒瀬大 (dieS)
guitar：本田毅 (PERSONZ / Effectric Guitar)
bass and sax：横山英規 (Demi Semi Quaver / Rock'n'roll big band The Thril / エロヒム)
drums (left)：湊雅史
drums (right)：小関純匤 (マチルダロドリゲス / VooDoo Hawaians)
programming & keyboards：DIE (Ra:IN / hide with Spread Beaver)
7. 深海魚 original release “HOMO DEMENS” (1990)
vocal：Ken-ichi (Valentine D.C. / VERTUEUX)
guitar：Yukino (krishnablue / ex. AUTO-MOD)
guitar solo：広瀬 Jimmy さとし (44 MAGNUM / ex. Φ)
bass：JUN (Valentine D.C.)
drums：梅田一哉 (from DER ZIBET / ex. TRACY)
programming & keyboard：DIE
backing vocals：JUN, 梅田一哉, 岡野ハジメ
8. サイコリザード original release “HOMO DEMENS” (1990)
vocal & harp：BAKI
guitar & kazoo：澄田健 (D runkard Ball)
bass：“CRAZY” COOL-JOE (D runkard Ball)
drums：湊雅史 (D runkard Ball)
9. Automatic Pilot L-S-D 2024 MIX
additional programming & remix：岡野ハジメ
2020年録音 original track producer：michiaki
vocal：ISSAY
guitar & backing vocals：山鼻朝樹
keyboards, backing vocals & handclaps：三国義貴
drums, tambourine & backing vocals：柏原克己
bass & backing vocals：michiaki
Produced by 岡野ハジメ
発売元：POP MANIA LABEL
ディストリビューション：Space Shower Network
制作：DZTP (Der Zibet Tribute Project)
■＜ISSAYトリビュートライブ - ISSAY gave life to FLOWERS-＞
open17:00 / start17:30
https://motion-gallery.net/projects/DERZIBET/updates/51079
▼出演 ※順不同・敬称略
HIKARU & 藤原マヒト (DER ZIBET) / 土屋昌巳 / ダイアモンド☆ユカイ & 木暮“shake”武彦 (Diamond Shake, RED WARRIORS) / 山鼻朝樹 (Age of Punk) / 三国義貴 / 柏原克己 (原始神母) / michiaki (Ra:IN) / DIE (hide with Spread Beaver) / 宙也 / ちわきまゆみ / 荒瀬大 (dieS) / 小林祐介 & 高松浩史 (The Novembers) / Ken-ichi (Valentine D.C.) / 木村世治 (ZEPPET STORE) / tezya (tezya & the sightz) / Kaya / エミ・エレオノーラ / 橋都章人 (the superlative degree) / Yukino (krishnablue) / 米澤誠一朗 (ex. Lynx, W.A.R.P., Mother Goose) / JUN (Valentine D.C.) / RIKIJI (OBLIVION DUST) / 小関純匡 (マチルダロドリゲス) / 梅田一哉 (from Der Zibet) / 断頭台のメロディー
▼チケット
前売り¥8,500(税込 ドリンク別)
※全席指定
主催・制作：POP MANIA Label
協力：DZTP
（問）ライブエグザム https://www.liveexsam.co.jp/
■『ISSAY gave life to FLOWERS - a tribute to Der Zibet -』発売記念Tシャツ＆パネル展
▼Tシャツ・パネル展示期間
7月5日(金)～7月15日(月/祝)
▼対象店
タワーレコード新宿店
▼Tシャツ／パネル抽選番号配布期間
7月5日(金)～7月14日(日)
当選発表：2024年7月19日(金)正午以降
▼対象商品
V.A.『ISSAY gave life to FLOWERS - a tribute to Der Zibet -』
DDCZ-2314 ¥4,400(税込)
https://tower.jp/store/news/2024/07/055002
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