【インタビュー】cluppo（小鳩ミク）、「BAND-MAIDの小鳩には考えられないようなこともしていきたいっぽ」

■「次は何をやるんだろう？」というドキドキ感を
■常に持ち続けてもらえるものでありたい

──楽曲自体の話に戻りますが、「Flapping wings」は純粋にいい曲であると同時に、都会的なヒップホップ感みたいなものも漂っていて、HIPPIE-POPPOというジャンル感がいっそう確立されてきた感じがします。

cluppo：ありがとうございますっぽ。HIPPIE-POPPOだからこうあるべき、みたいな強いこだわりは特に持たず、私なりのHIPPIE-POPPOというのを作っていけたらいいなと思っていますっぽ。

──私なりの、という以前に、他に誰もいませんよ、HIPPIE-POPPOをやっている人が（笑）。

cluppo：第一人者だっぽ（笑）。たとえば「PEACE&LOVE」を聴いた時に「あ、こっちの方向なんだな」と思われた方たちも、この「Flapping wings」は曲の感じや雰囲気も違うので驚くんじゃないかと思いますし、両方を聴いて「あ、HIPPIE-POPPO的にはこういうのもアリなんだな」と思ってもらえればいいんですっぽ。ある意味、ホントにBAND-MAIDの最初の頃みたいなところもあると思うんです。音楽的に似ているということじゃなくて、BAND-MAIDも最初の頃はホントにいろんなことをやっていたので。

──確かにいろいろなタイプの楽曲をやってきて、いくつかの転機を経ながら、「あ、実はここがど真ん中の芯だった」というのが見えてきたところがありましたよね。

cluppo：はい。BAND-MAIDの場合は……たとえば一本の木があったとしたら、そこからいっぱい枝や葉が拡がってきたわけですけど、cluppoの場合はまだ、芽が出て、花が咲いて、みたいな段階にあるので。まだまだこれから木になっていこうとする道筋の途中にあるので、これからどんどん拡がっていく中で「これがHIPPIE-POPPOだよ」というものを確立していければいいなあと思っていますっぽ。つまり、まだまだ成長過程なんですっぽ。

──これからどういうジャンルになっていくかが決まってくる、と？

cluppo：そうですっぽ。木になるかもしれないし、木にはならないかもしれないっぽ。（笑）
──芝生のように地面に広がっていくのかもしれないし、筍が竹になっていくみたいにひたすらまっすぐ伸びていくのかもしれない。

cluppo：はい。それがどうなるかは、これからわかるんですっぽ。

──しかし早くもこの2曲でこれだけの振り幅が生まれているわけですし、こうして2曲揃った形でCDという形でのリリースになったのも嬉しいですね。

cluppo：そうですっぽね。もう完全に両A面シングルという形で。

──実際、「配信もいいけどやっぱり盤が欲しい」という声も多かったんじゃないですか？

cluppo：多かったですっぽ。「配信だけなの？　いつ盤にするの？」みたいな声は結構来てましたっぽね。cluppoはどっちかって言うと盤で持っていたいですっぽね。でも、今は盤で出さないケースも多いし、どちらが良いとかいう話ではないんですけど、やっぱり自分としても形のあるものとして持っておけるのは嬉しいな、と思いますっぽ。音楽自体は形というものがないからこそ、こうして残せるというのが大事だと思うんですっぽ。


──そして、このように曲が増えてくると、「さて、次は？」ということになってくると思うんですよ、受け手側の興味のあり方も。

cluppo：ぽ！　でも、この先はなかなか読めないですっぽね。

──現時点において、cluppoとしてはどのような将来的ヴィジョンを描いているんです？

cluppo：今後のヴィジョンは……どうでしょうっぽね？（笑）でも、きっと何かやりますっぽ（笑）。実のところまだ何も決まってないんですっぽ。ただ、いつも楽しみにしていて欲しいというか、「次は何をやるんだろう？」というドキドキ感を常に持ち続けてもらえるものでありたいなと思ってるんですっぽ。

──それこそ2曲目の次に出てくるのが音源や楽曲ではなかったりとかする可能性も？

cluppo：ああ、わかんないですよ。何するかわかんないっぽ、cluppoなんで（笑）。そこを読めないのがcluppoだし、BAND-MAIDの小鳩には考えられないようなこともしていきたいな、とも思ってるんですっぽ。

──前回の取材時にも訊きましたけど、バンドに属している人がソロをやる時というのは、ある種のガス抜きというか「実はこういうこともやりたい」ということができる自由をもらう代わりにバンドもしっかり続けていく、みたいなことのためだったりするケースも多いと思うんです。バンドを健康的に運営していくためにも個人的欲求はそこで吐き出してね、みたいな。cluppoの場合は、明らかにそれとは違いますよね。

cluppo：むしろ逆かもしれないっぽ。もちろんBAND-MAIDとして頑張っていくことが前提なんですけどっぽ、「cluppoでも頑張ってよ」というのがメンバーの総意としても同時にあって。他のメンバーもcluppoとしての小鳩を応援してくれているので、だからこそそのぶん「頑張らなきゃ！」という気持ちも大きいですし、ガス抜きみたいな感覚とはまたちょっと違いますっぽね。両方あるから両方やっていける、みたいな気持ちが大きいですっぽね。

──ええ。それはこうして話を聞いていてもよくわかります。あと、もしも５人同時にソロ活動を始めようということになった場合でも、BAND-MAIDの場合、各々のやりたいことも、やりたい活動の形もまったく違うだろうと思うんです。そこで全員が足並みを揃えての同じような活動のあり方だったりすると、まるで計画ありきのようなものに見えてしまいますけど、こうして自由度の高い活動をしていくことによって、BAND-MAID自体についても「ああ、こういう人たちが一緒にやるとこうなるのか」という見え方になってくるというか。そういう面白さが増えてくるようにも思うんです。

cluppo：そうですっぽね。多分、みんなそれぞれ個人としてやりたいことは違うはずだし、cluppoみたいなことをやりたいメンバーは他にいないと思いますっぽ。それぞれ好きなことをやっても被らないというか、被る心配は全然してないですっぽ。

──最初からそう思ってましたけど、やはりそうですよね（笑）。何か個人単位で始めるにしても、cluppoみたいに新たな名前を付けるかどうかもわからない。

cluppo：名前を付けるなんて面倒くさいって言いそうですね、他のメンバーは（笑）。そういうことを考えるの好きそうなのは、私以外ではAKANEぐらいかも。意外とAKANEはアニメとかも好きなので。そういう発想も豊富だったりするんですっぽ。そういえばAKANEは最初の頃、cluppoのミュージックビデオに出たいって言ってたみたいなんですけどっぽ。のちのち「出たいの？」って訊いてみたら「全然」って言われてしまったので（笑）、どっちがホントなのかはわからないですけどっぽ。

──そういえば「Flapping wings」のミュージックビデオ撮影はこれからですか？

cluppo：いえ、もう撮り終わりました。もちろんBAND-MAIDのビデオとは全然違うんですけどっぽ、「PEACE&LOVE」ともまた雰囲気が違うというか。今回もなかなか面白いミュージックビデオに……ふふふっ、なってますっぽ。

──今みたいに思い出し笑いするくらいのものになっているわけですね？

cluppo：そうなんですっぽ。今回はすごく、いろんなことをしましたっぽ。いろんなことが起きたというか、いろんな動作をしたというか。BAND-MAIDではなかなかやらないようなこともしましたっぽ。なんて言ったらいいのかな。小芝居というかなんというか。

──小芝居、ですか？

cluppo：ちょっと違いますっぽね。あ、イメージシーンですっぽ（笑）。BAND-MAIDのビデオでは、なかなかそういうのを撮ることがないので。今回はそういうのが豊富で、イメージの種類も多くて、自分でも楽しみましたっぽ。監督さんも大爆笑しながら撮っていたぐらいなんですっぽ（笑）。

──この曲に伴う映像で大爆笑というのが想像できないので、公開を楽しみにしています。多分この記事にはそのビデオへのリンクが付いているはずですし。

cluppo：どの部分で監督さんが大爆笑したのかなって想像しながら楽しんで欲しいですっぽ。いつもBAND-MAIDを撮ってくださっている監督さんなんですけど、あんなに監督が笑っている姿を見たことなかったですっぽ（笑）。

──次の機会はもっと笑わせてやろうとか、思ってるんじゃないですか？

cluppo：……ふふっ。ちょっと思ってますっぽ（笑）。


──そうやってこれまでにやったことのない領域にも挑んでいくことで、この先やりたいことも拡がっていくことになるんじゃないかと思いますが、cluppoについては、ライヴ活動も期待していていいんでしょうか？

cluppo：ライヴは、まだ何も計画は……。一回、ふっと話が出てきたことがあったんですけど、ふっと無くなったんですっぽね（笑）。だから、いつかまたふっと可能性が出てくるかもしれないですっぽね。

──まあ実際、今はライヴ自体がやりにくい状況ではありますし、ふっと話が消えてしまうのは致し方ないところでもありますよね。

cluppo：はい。でも多分、cluppoがライヴをやることになるとすれば、きっとそれはcluppo自身もびっくりするようなタイミングでの急な感じになるんだと思いますっぽ。「えっ？　ホントにそんなに急にやるんですかっぽ？」みたいな。まさに５月10日のお給仕の時もそんな感じだったので。BAND-MAIDのオンラインお給仕の日に、cluppoがホントに急にオープニングアクトで出るということになって。で、驚いた顔をしていたら「あ、いいんだよ、やりたくないならやらなくても」って言われたので、慌てて「うわわわわ、そういうことじゃないですっぽ！」みたいな（笑）。

──すごい駆け引きが行なわれているんですね（笑）。ただ、cluppoのライヴを観たいのもやまやまですが、BAND-MAID自体も有観客のお給仕がずっと実施できていないわけで、cluppoが先にライヴをやると、「バンドのほうはどうなってるんだ！」という声も聞こえてきそうですよね。

cluppo：そう言われちゃうかもしれないですっぽね。もちろんみなさんの前でお披露目できる機会があればやりたいなとは思うんですけど、何よりもみなさんの安全が第一なので、社会状況を踏まえて判断しながら上手くやっていけたらと思いますっぽ。特にBAND-MAIDのお給仕って、みんなで声を出してなんぼ、みたいなところがあるので。楽曲的にもそうですし、自分たち的にもやっぱり声のない状態というのを我慢できなくなってきてしまうので。そう考えてみると、もしかしたらcluppoのほうが今の状況下でのライヴはやりやすいのかもしれないですっぽ。

──この状況下、BAND-MAIDはすごくコンスタントに動画をアップしていたりもしますよね。加えて、先日はオーストラリア発のオンラインフェス＜SPLENDOUR XR＞にも出演していました。海外のああいった催しも、すごく工夫が凝らされていて面白いですよね。

cluppo：いやー、すごかったですっぽね。びっくりしました、最初、お話を聞いた時は。「オンラインでヴァーチャルなフェス？　一体どうやってやるんだっぽ？」という疑問があったんですけどっぽ、実際、私たちも自分たちの出演後の配信を観させてもらって「面白いっぽ！」と思ったり。映像をいろんな角度から観られて、ホントにフェスの会場にいるみたいな気持ちになれたので、すごく新しいなと思いましたっぽ。

──ああいうのはcluppo向きでもあるかもしれませんね。通常のライヴができにくい状況があるからこそ世界中の人たちがいろいろと創意工夫を凝らしている。そういうところにも今後の活動展開にプラスになるヒントがあるかもしれません。

cluppo：そうですっぽね。日々、新しい楽しみ方というのが増えているというか。それは、こういう状況だからこそでもあると思うんですっぽ。その中には、今後コロナが落ち着いた後でも続いていくもの、もっともっと良くなっていくものもあるはずだと思うんですっぽ。それこそBAND-MAIDのオンラインお給仕にしても、こういう状況じゃなかったら絶対やらなかったことだと思うので。もうホントにお給仕バンド、ライヴ・バンドなので、なかなかオンラインで何かやるというのは考えなかったと思うんですっぽね。それは実際、こういう状況があったからこそできたことで、それによって海外のご主人様お嬢様の存在をさらに近いものとして感じられるようになったという部分もあるので、それはホントに良かったと思えたことのひとつだったし、今後もちゃんとうまくやっていきたいと思ってるんですっぽ。そういう意味では「ピンチをチャンスに」みたいなところもあるわけですけどっぽ、cluppo自体もそうやってピンチをチャンスに変えた結果として生まれたものでもあるので、どんな状況からも生まれてくるものはあるんだな、と思いますっぽ。

──それこそ、今まで通りのやり方が「普通」だったと決めつける必要もないわけですし。

cluppo：そうですっぽ、そうですっぽ！

──というわけで、まずは8月10日の鳩の日を楽しみに待っています。今年から、この日は記念日として認知されることになるはずですし。

cluppo：そうですっぽ。あと今回、CDについては数量限定なので、そこもみんなびっくりしてもらえればいいな、と思ってますっぽ。

──確実に手に入れなければ。反響が大きかったら増やすとか、そういう話はないんですか？

cluppo：現状はないですっぽ。でもすべては反響次第というところがあるので、是非、良い反響をお願いしますっぽ（笑）。

──その反響が、また次のステップへと繋がっていくわけですね？

cluppo：その通りですっぽ。cluppoは皆様からの反響がないと成長できないですし、それがどうなるかはみなさん次第ですっぽ。BAND-MAIDと違って、結構崖っぷちなので（笑）。

──崖っぷちだなんて。こんなにポジティヴな音楽をやっていながら、そんな言い方しないでくださいよ（笑）。

cluppo：ふふっ。でも、元々いつ終わってもおかしくない始まり方だったので、そういう意味ではいつもギリギリですっぽ！（笑）でも、なるべくみなさんに安心していただける方向で行きたいですっぽね、ギリギリ感も楽しみつつ（笑）。これから先の動きも、まだ自分でも全然わかりませんけど、とにかく楽しみにしていて欲しいですっぽ！

取材・文◎増田勇一
撮影◎野村雄治