【インタビュー】vivid undress、ポピュラリティーとマニアックさを両立させた独自の音楽性を持った4thミニ・アルバム『赤裸々』

■「シンガーソングライター」はクジラの声がないと絶対にダメ
■そう思ってギターでクジラの声みたいな音を出しています

――プレイ面に関する話をしましょう。今回それぞれアプローチや音作りなどで、こだわったことは？

syunn：僕は、今まではほぼ全曲スラップという感じだったんですよ。でも、今回はそういうアプローチではなくて、歌を際立たせることをイメージしたベースになっています。ゴリゴリなものは今まで結構やってきたので、それは一回置いといて歌やギター、ピアノが目立つようなフレーズを考えました。特に、サビは絶対に歌を際立たせたいので、支えに徹している曲が多いですね。

――楽曲前半のサビはボトムを支えつつラスサビなどで動くことが多くて、楽曲の盛り上がりに拍車をかけています。

syunn：楽曲の後半に向けて、どんどん盛り上げていきたいなというのがあるので。それに、最初のサビで凝ったことをすると、後々キツくなるんですよ（笑）。だから、前半はおとなしくして、後半は歌も盛り上がるので、それに合わせてベースも温度を上げるようにしています。

――個性的なスラップの使い方とメリハリの効かせ方などが相まって、いい意味でちょっとジャンルレスな感じのベースになっていますね。

syunn：そうかもしれませんね。僕はサポートでベースも弾いていて、ジャンルを問わずやっているので。でも、元々自分の根源にあるのはR&Bやファンクなんですよ。それで、スラップを多用しがちなんです。


――スラップのニュアンスも曲によって変えていますね。

syunn：変えています。それこそ「劣等者の逆襲」は今までのvivid undressの感じを思いきり出してやろうと思って、バチバチにやったんですよ。他でガマンした分、そこで爆発させたみたいな（笑）。まぁ、弾くと難しいんですけど（笑）。

――個人的には、アップテンポのタイトなビートにスラップを乗せた「輪廻転生」が、すごくカッコいいなと思いました。

syunn：ギタリストやベーシストが曲を渡されたときに第一印象でパッとイメージするアプローチは、大体みんな一緒だと思うんです。それを、そのままやっても面白くないなと思って、いつもいろいろ考えて、ここでスラップをやるヤツはいないだろうなというところに入れたがるという（笑）。ただ、歌の邪魔はしたくないので、「輪廻転生」はニュアンスを変えて、うまく馴染むスラップを考えました。

yu-ya：ギターに関しては、僕はそれぞれの曲の各パートに合うフレーズというのは1個しかないと思っているんですよ。いろんなアプローチの仕方はあるけど、この情景に本当に合う正解は一つだけだと。毎回それを探し当てるようにしています。コードのテンション・ノートまではそんなに詳しくないので、自分の中で鳴っている響き方をするコードを探すんです。だから、後々採譜してみて、こういうテンションだったんだとわかることが多い。今回も全曲通して、そういう作り方をしました。それに、「劣等者の逆襲」のサビの中のフレーズは、結構挑戦しましたね。歌の邪魔はしたくないけど世界観を広げたくて、細かいパッセージを入れたんです。あとは「シンガーソングライター」の出だしの静かなところのBメロで、クジラの鳴き声みたいな音を出したいなと思って（笑）。

rio：クジラ（笑）。それが正解だったんだ？（笑）

yu-ya：そう（笑）。この曲はクジラの声がないと絶対にダメだと思って、ギターでクジラの声みたいな音を出しています。


――ギターは「盲目の世界から脱出せよ」や「劣等者の逆襲」などで、今の旬と言えるメカニカルなフレーズを入れ込んでいることも注目です。

yu-ya：それも絶対に必要だと思ったから。それだけです（笑）。言われたように、ああいうフレージングは今流行っていますよね。僕が言った“唯一の答え”というのは、時代性も反映されていないと正解とは言えないと思っているんです。だから、僕は邦楽／洋楽を問わず、新しいバンドも聴くようにしている……しているというか、好きでいろいろ聴いていますね。それに、いいなと思ったものをそのまま活かすんじゃなくて、“俺節”として出すことも意識しています。

――ギターの音色やゲイン感なども絶妙ですね。

yu-ya：ゲイン感ね。そこが、僕は苦手なんですよ。だから、ギターの音はsyunnが作ってくれています。僕がギターを弾いていると、彼がアンプのツマミをいじって、いい感じにしてくれる（笑）。

syunn：最初はyu-yaの中に理想の音があるのかなと思って見ているんですけど、彼はアンプのツマミを“グワッ”と雑に動かすんですよ（笑）。

yu-ya：極端だよね（笑）。

syunn：うん（笑）。しかも、“えっ、その音？”というような音で弾くんですよ。理想の音があるわけではないことがわかった（笑）。それで、前作くらいから僕が音作りを手伝い始めたら、「それそれ！　その音！」とか言うんですよ。なので、今は僕がアンプをいじっています。

yu-ya：そこは信頼していて、「syunnちゃん！」といって彼を呼んで、僕はもう“わかっているでしょう？”という感じでギターを弾く（笑）。だから、ギターの音やゲイン感が絶妙なのは、syunnがいてくれるからです。彼がしてくれたアンプのセッティングを見ることで僕は音作りを学べるし、すごく感謝しています。

kiila：でもさぁ、もう5年も一緒にやっているでしょう？　それで、まだsyunnにやってもらっているというのは、学べてないんじゃない？（笑）

yu-ya：いやいやいやっ！　音作りを手伝ってもらうようになったのは、前作からだから（笑）。

kiila：ふーん……（笑）。

rio：アハハ（笑）。キーボードに関しては、このバンドの性質というのもあるんですけど、キーボードを入れるのがいつも一番最後なんですね。そうなったときに、隙間がないんですよ。なので、今回はいかに1フレーズを隙間に埋め込んで、キラッとした部分をいろんな箇所で出すかということに、わりと徹しました。


――キーボードはピアノをメインにされていて、それがすごくいいなと思いました。ピアノの音は、vivid undressに合いますし。

rio：ええっ、本当ですか？　このバンドはギター・フレーズが印象的で、それを中心にして肉づけしていくことが多いので、ピアノのことを言われることがほとんどないんですよ。だから、ちょっとビックリです（笑）。そう言ってもらえると嬉しいですね。yu-yaは「rioさんがそうしたいなら、ギターは変えるよ」と言ってくれるんですけど、“もうギターがそうしたい感バンバンじゃん”みたいな感じなんですよ（笑）。

一同：アハハッ！　わかる！（笑）

rio：なので、僕が避ける。僕は理論派のところがあって、ギターがコードの構成音で使っていない音を鍵盤で鳴らして、両方でコードを成立させたりするのが好きなんですよ。だから、隙間がないといっても、それで煮詰まることはないですね。そういう自分達のセオリーみたいなものが確立されてきていて、前よりも時間が掛からなくなっているというのがあって。その結果余裕が生まれて、自分も新しいことに挑戦してみようという気持ちになって、今回は結構自分のパートを練りました。僕は子供の頃からクラシック・ピアノをやって育ったので、キーボードの音色が苦手だったんですよね。それで昔はなるべく、ピアノの音だけで攻めようとしていたんですけど、前作くらいから音色で挑戦してみようと思って。それで、今回「劣等者の逆襲」とか「アルティメット・サバイバル」にシンセの音を大胆に入れたらド派手になって面白いなと思いました（笑）。

――たしかに、シンセも効果的です。

rio：ありがとうございます。最初は、ちょっと“パリピ感”が強過ぎないかなとか、派手過ぎないかなと思っていたんですけど、信頼できるエンジニアさんがいいと言ってくれたし、メンバーも気に入ってくれたので、だったら大丈夫だろうと思って。だから、周りに助けられたなと思います。

――個人的には、「劣等者の逆襲」の中間の静かになるパートに出てくるピアノの6連符フレーズが、すごく好きです。

rio：そこは自分でも気に入っています。

yu-ya：あのピアノ、いいですよね。あのパートはピアノがなかったら、普通にラウドロックの間奏みたいな感じになるんですよ。そういうイメージで作っていたけど、rioがピアノを入れたことで独自のものに昇華された。ピアノが入ったトラックを聴いて、“おおっ！”と思いました。

kiila：みんな、いい演奏をしていますよね。自分の歌に関しては、どうなんだろう？　……どうなんでしょうね？

――それぞれの曲はもちろん、1曲の中でも表情や温度感を変えていることが印象的です。そういったことは事前に決め込んでレコーディングされるタイプでしょうか？

kiila：それは、場合によりますね。私は自分で歌詞を書いているので、ここはこういうふうに伝えたいというのが明確にあって、それに合わせて声色とか全部を変えたりしているんです。逆に、歌詞よりもメロディーの響き方を重視する場所もありますし。そういうふうに、自分で決め込んで歌っているパートもあれば、エンジニアさんに「こういうふうに、歌ってみたら？」と提案されることもあるんですよ。「ここは、かわいく歌ってみてよ」とか、「ここはちょっと“女王様感”で歌ってみてよ」とか。それを意識して歌ったら「いいね、いいね」となって、「じゃあ、この方向でいきます」みたいになることもあるんです。だから、現場で対応することも結構ありますね。

――秀でた歌唱力を持ったうえで、他人の声を聞く柔軟さも持たれているんですね。

kiila：今回のアルバムは、レコーディングのギリギリまで歌詞を書いていることが多かったんです。だから、いつもよりも現場対応が多かったかもしれない。あとは、歌詞の符割りが結構独特だねとよく言われるんですけど、歌うときに歌詞をローマ字表記っぽくするときがあって。たとえば、「アルティメット・サバイバル」のAメロに“垂れ流せエゴ”という歌詞があるんですけど、そこは“たれながせぇーごー”というふうに繋げちゃっているんです。そういうちょっとしたこだわりはあります。


――その辺りからは、リズムに対する感覚が鋭いことがうかがえます。『赤裸々』は楽曲の良質さに加えて、プレイ面の聴きどころが多いことも大きな魅力になっています。もうひとつ、アルバムのリリースに伴って2月から3月にかけて行うツアーは、どんなものになりますか？

yu-ya：今度のツアーでは『赤裸々』の曲を、ほぼ全曲やろうと思っています。前作は五人で作って、このアルバムは四人で作ったから、メンバーが一人減っているわけですよ。それを感じさせないように、ドラム・パートも一生懸命考えたんです。それくらい没入して作った曲が揃っていて、前作を軽く超えている。込めている思いが、もう段違いだから。そういう作品を完成させたうえでのツアーということで、1発目からみんなビックリすると思います。もう、大いに期待していてほしいです。

syunn：ツアーは、すごく楽しみです。特に、2回目のワンマンになるファイナルの代官山UNITは、本当に楽しみですね。前回のワンマンでドラムが抜けて、それからちょうど1年経って、今回は四人でワンマンをするんですけど、1年で退化したんじゃなくて、これだけ進化したんだよということを見せたいんですよ。来てくれた人みんなに、それを感じてもらえるライブをしたいと思っています。なので、新しい曲もがんばって練習します（笑）。

rio：自分は、ちょっと違う観点から話をさせてもらいますね。僕らは自主レーベルで活動していて、マネージメントや予算の管理も自分でやっているんです。だから、デザイナーさんだったり、MVの監督やスタイリストも全部自分達でオファーして、ギャランティーの交渉とかもしているんですよ。ドラムが抜けた時点で1年後にこうありたいというのがあって、そこに向けたスケジュールも僕がメインになってプランニングしたんです。去年のワンマンが終わってドラムが抜けたわけですけど、僕はvivid undress は一つのチームだと思っていたんですよ、お客さんやPAさんや照明さんといったスタッフも含めて。で、去年のワンマンが終わったときに、この人達を、もう1回ここに連れてきたいと思ったんですよね。だから、敢えて同じ場所でワンマンをすることにしたし、それを成功させるためには1年間でこれをしないといけないということを逆算してスケジューリングしたんです。予定よりも遅れたら自分達のケツを叩いてやってきて、その中で周りの人達に助けられながら一つ一つのことが形になっていくのが本当に感慨深い。なので『赤裸々』というアルバムも無事に完成して、これから自分はワンマンに向かってどんどん浄化されていく気分です（笑）。

一同：たしかに最近のrioさんは、そういう感じだよね（笑）。

rio：うん（笑）。よくわからない事務作業とかも、これから報われていくんだなと思って。自分がやっていることは音楽と関係ないじゃないかと思って、途方にくれていた時期もあったんですよ。それが全部精算されるということで気持ちが高まっていて、ツアーにも良いスタンスで臨めると思います。

kiila：ライブは、唯一ファンの人と会える場なんですよね。私達は地下に潜って、スタジオで曲を作ったり、レコーディングしたりというふうに、ファンの人達が見えない時間のほうが多いので、どんな人がアルバムを買って、どういう気持ちで会場にきてくれるんだろうと思うわけです。ライブに来てくれる人達にとっては音楽とかパフォーマンスを楽しむ時間かもしれないけど、私達にとっては私達の作品を買ってくれた人や、私達の思いが届いた人達が集まってくれる時間なんです。だから、ツアーに出るのは本当に楽しみですし、各地でみんなといい時間を過ごせることを楽しみにしています。

取材・文●村上孝之



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