【インタビュー】DEZERT、ギターとの確執「音楽的なギタリストは、今、ヴィジュアル系をやらない」

■「これは永遠だ」って千秋くんが
■俺は永遠に付き合いますよ

──3分超えると、客席に近いのは不快でしょうがないんだね（笑）。“人間性が気に入った”と最初に言ってたものの、千秋とMiyakoの性格は真逆ですか？

千秋：真逆です。自分が一番普通だと思ってます。だから、この人と反発することも今まであったんでしょうけど、そうなったら僕は強いんです。絶対に理解してもらおうと思って、言葉の嵐を。

Miyako：だから、全て論破される（笑）。

──論破されるわ、ライブ中にギターを取り上げられることもあるわ、散々な目にあってますね。

千秋：普通は揉めたら“出てくわ！”みたいなことにもなるじゃないですか。そうならないんですよ。ちょっと理解し合おうみたいになって。でもムカついたことはいろいろあったと思いますよ。

Miyako：ありますよ（笑）。ムカつくというよりは、“悔しい”ってときがあった。でも俺は、真逆だからこそ羨ましいんですよね。ストレートに物事を言えることが。MCもけっこうストレートに言うじゃないですか。人間味があって、どんな人にもハッキリと物を言うし、でも意外にいろんなことを気にする。俺にはそういうことができないから羨ましいなって。

──意外にも好かれていた（笑）。

千秋：いや、好きにならないとやっていけないですよ、このバンド。最近、そう思い始めてきた。“メンバーのみんな、俺の言葉を聞いてくれるな”とか、“理解してくれるな”とか。コイツら、悟ってるんですよ。みんなが俺を、グローブをはめてリングに立たせてくれようとしてたんです。でも、立ちたくないと言ってたのが、前までの自分で。だけど、結成して3ヶ月とかのバンドじゃないから、“自分からリングに立って、責任を取らないとあかんな”と。だから、“『TODAY』は、責任を取るからこういう感じでいきたいんだ”って。“俺たちは変わるんだ”っていう。

Miyako：だから千秋くんから言われましたね。「これは永遠だ、永遠に付き合っていくものだ」って。永遠に俺は付き合いますよ。

▲Sacchan (B)

──楽曲アレンジについてはこれまで千秋が作り込むことがほとんどでしたけど、レコーディング中、今回もメンバーにいろいろリクエストをしたんですか？

千秋：今回は全然。もちろん言いたいことやコンセプトは最初に伝えて、“あとは任せる”と。“ドラムはドラムで、ベースはベースで、ギターはギターでやって”と。今回、初めてそういう形でやったかもしれない。

──それはメンバーに対する信頼感ですか？

千秋：いや、ギタリストとしては信頼してない。それこそ、自分自身に対しても信頼していない状態で始まっているから。信頼というより“信用しようとしている”という感覚かな。

Miyako：本当に今回のレコーディングは今までと違って。メンバーでいろいろ話したり、ちゃんとプリプロして、短い時間ではあったけど、毎日のようにみんなで話をしたんです。そして、各自が曲に向き合って責任を持ってそれぞれのパートを録るっていう。

千秋：“聴いて良ければ、いい”ってだけの話ですよ。

──今回、DEZERTサイドから持ち込まれた“ギターとの確執”というトークテーマは、逆説的なものだと捉えてたんですよ。『TODAY』は、これまで以上に表現力の高いギタープレイがそこかしこに散りばめられたアルバムだから。

Miyako：それについては一言、ありがとうございます（笑）。千秋くんが言ってたんです、「今回は曲が一番偉い」って。だったら、どうしたら曲が一番良くなるのかを考えて、いろいろなギターやアンプも使ったし。機材の数は今までで一番使って、本当にたくさんのサウンドで表現した。千秋くんの作るデモは、わりと完成された状態なんですよ。今まではそれをトレースするようにレコーディングする感じだったんですけど、今回は“ここはこういうアレンジ”、“こんな音でいこう”とか、メンバー間で綿密に話し合いながら、曲の細部まで組み立てて。

千秋：今までは“自分が作曲者だ”、“作曲の意図は”とか、いろいろ言っていたんですよ。今回は、“それはもういい”と。デモが上がった段階で、“この曲に対する一番いいアプローチをして”と。ボーカルを入れるときも、“これは俺の作った曲だから好きに歌おう”とは全く思わなかったし。仕上がったアルバムを聴いて、“ちょっと曲に申し訳なかった”というところも、実はいろいろ出てきているし。でも今回は、メンバーに対して細かいことはホントに言ってない。

──結果、音として返ってくるものが、自分が意図した最初の理想と違っても、それを楽しめる余裕が出てきたんですか？

千秋：そうですね、それを楽しんではいないですけど。“何か違う”と思えば、もちろん言いますよ。でも、“オイッ！”という感じではなかった。“ちょっと違うんじゃないか、こっちのほうがいいんじゃない？”って、普通の話し合い。それをしたほうがバンドもいいってことに気づけたんですよ（笑）。今まではデモ音源のほうが好きだったんです。“この曲を一番理解しているのは自分だ”って感じで。でもみんなで考えて作ったほうが楽曲のクオリティは上がるし、初めてデモよりいいものができたなって思いましたよ。

──つまり、ギタリストのことがちょっとは好きになっちゃいました（笑）？

千秋：ギタリストですか？ それともMiyakoのことですか？

──両方です。

千秋：相変わらずギタリストは好きじゃないですけどね。速弾きもいいとは思わないし、カッティングは好きだけど別にいいとは思わない。

──そう言いながら千秋はカッティングがうまいですけどね。

千秋：カッティングしかできないんですよ（笑）。でも、うちの曲にはカッティングが少ない。カッティングを打ち出してるわけでもないし。最近はあんまりやってないから、カッティングにキレがなくなってきた（笑）。

──布袋好きのMiyakoとしては、カッティングも十八番でしょ？

Miyako：最近は飲みに行って、酔っ払いながらBOOWYの「BAD FEELING」を弾くっていうことを楽しんでます（笑）。

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