【同世代対談】フルカワユタカ×大木伸夫(ACIDMAN)、「じゃあ、再結成しようよ」

■やっとドーパンをやめた人
■じゃなくなった気がしている──フルカワユタカ

──そこでまたフルカワさんと大木さんがつながったという。

フルカワ：市川さんが言ってたんですよ、「オマエのイベントにACIDMANとか誘ったらどうなの？」って。「誘えるなら誘いたいんですけど、自分がそういう立場にあるかわからない」って言ったら、「そんな細かいこと気にすんな。これはお祭りだし、そこで花火が打ち上がらなかったほうが、よっぽどダメだから。絶対話せば出てくれるから。そういうのを気にしてるのがいちばんダメなんだよ」って言われて。それで大木に電話をかけたら、「出るよ」って言ってもらえて。

大木：これ言っていいのかな……そのときの電話でユタカの声が震えてたんだよね。相当、覚悟を持って連絡してきたんだなっていう。

フルカワ：震えてたか。自分のなかで何かを壊さないとできない電話をしてたんだろうな（笑）。

大木：LOW IQ 01 & THE RHYTHM MAKERSと対バンをしたとき、イチさんのおかげで、ユタカと会ってない時間が結構埋まって、すごく楽しかったんだよね。イチさんも朝まで一緒に楽しく飲んでくれたし、そうやってイチさんがつないでくれた仲だから、誘ってくれたのは嬉しくてね。でも、電話口でめちゃくちゃ緊張してて（笑）。大きな勝負だったんじゃないかな、今回のイベントを絶対にいいものにするっていう士気が高くて。逆によかったけどね、いつもは気楽に話せるはずのやつが、こんなに覚悟を持って電話をしてきているというのが。

フルカワ：嬉しかったよ。「この場ですぐには決められない」とか「近づいたらまた連絡してよ」とかって普通にあることだと思うけど、「空いてれば出るよ」ってすぐにスケジュール調べてくれて、OKの返事してくれて。

──以前だったら、自分でこういうイベントを主宰することは考えられないですか？

フルカワ：ないですね。ないですし、そういうことをやればやるほどしがらみができて、自分でやりたいことができなくなると思っていたので。音楽に限らず、物を作るというのは、“自分”だろうと。“いろんな人と仲良くなって、影響を受けると濁っちゃうじゃん”とか、“尖ってていいんだよ、丸くしてどうするんだよ”と思ってたんですよね。誰かとやるのは、とてもとても考えてなかったんです。だからこのイベント当日は、禊というと変ですけど、誰かと何かをやることが正しいっていう証明をしたいなと。とってもいいイベントになるはずだし、やっぱり人と何かをやるほうが素晴らしいっていう日にしたいなとは思ってますね。

──ソロで5年、活動キャリアとしては20周年という、ひとつ総括にもなりますからね。

大木：総括であり、次のスタートにしてほしいなと、俺は思っていて。

フルカワ：大木はソロになったことがないから、わからないかもしれないけど、最初、“何がいけないんだ……？”と思ったの。バンドの冠がなくなると、集客もそうだけど、こんなに求めらなくなっていっちゃうんだなって、自分でわかるの。だって、口ロロの村田シゲとか、元serial TV dramaの新井弘毅とか、自分がすげえと思ったやつを連れてライブをしたり、音源を録ってるわけで、すごくなっていると俺は思うんだけど……。

大木：音楽的にはすごくなっているはずだからね。

フルカワ：例えば、そのメンバーでドーパンの曲をやりますっていうのも、“何がバンドと違うんだよ、むしろすごくない？”と思ってるんだよ。でもそこは、今になってわかるんだけど、超えられない。バンドって上手い下手じゃないし、バンドのすごさってそこじゃないんだなって。不思議だよね。

大木：お客さんはバンドの歴史とかストーリーに恋してくれているというか、そこにお金を払ってくれていて。その人たちがやってることを見たいんだよね。

フルカワ：まさにそう。長くやっていけば、今のフルカワユタカバンドにもストーリーができて、それをまた見たいと思ってくれる人も出てくると思う。でも、ドーパンがやってきたことは、短時間では何があってもひっくり返せない。バンドのそういう強さは、ベボベ(Base Ball Bear)のサポートギターとして参加したときにも感じたんだよ。俺のほうが湯浅より上手いとか、湯浅にこのフレーズを教えたのは俺だとかは一切なくて。すごく緊張したし、怖かったしね、湯浅の代わりに弾いていることが。バンドってすげえなっていうのは、ベボベをやったときにすごく思った。そういうのはどうなの？

大木：早い段階から、俺がひとりでやったところでダメだろうとは思ってたから。ACIDMANは作詞作曲とかもひとりでほとんど全部やっているし、ACIDMANの冠を変えても一緒のことはできるけど、みんなは絶対に大木のファンじゃなくて、ACIDMANのファンで。

フルカワ：すごいな、なんでそんなに人間ができてるの。

大木：できてるというよりは、諦めみたいな感じかな。

フルカワ：客観的に見ると、俺よりもひとりでやっているように思うけどね。俺は案外民主的だから……っていうとACIDMANがそうじゃないみたいだけど（笑）。

大木：正解正解（笑）。

フルカワ：ドーパンのふたりはどう思っていたかわからないけど、メンバーには気を遣ってたから、俺。大木はもっと自惚れてもよさそうだけど、なんでそう思えるんだろうな。

大木：全然ないんだよね、そういうの。マイナス思考だからね、もともとが。

──20年バンドをやっていると、ソロワークを始める方も多いですが、大木さんはそういうのもないですしね。

大木：そうですね。20周年を超えるまでは、まったくそんなことは思っていなくて。その20周年までは、ユタカと同じような感覚で、俺だけでやったらもっと……という思いと戦いながら、諦めながらだったけど、今はもうACIDMANはACIDMANだという覚悟ができたから。最近はソロやってもいいなと思ってる。やるとしたらもう、超マニアックなソロワークをやりたいなとは思うんだよね。

フルカワ：アジカンの後藤くんとかホリエくんと近いものがあるよね、バンドよりももっとマニアックなものって。やってもいいと思うよ、バンドのためにもなるらしいしね。俺はバンドをやっているときは、ソロをやろうと思ったことがなかったから。未だに新しいバンドを組もうとも思わないし。やっぱりドーパンだけでしょうっていうのはある。あれだけ自分のなかで、“俺が俺が”って思っていたのに。

大木：じゃあ、当日、DOPING PANDA再結成しようよ（笑）。

フルカワ：ははは。大木はそう言ってくれるんだよね。今回3枚目のソロアルバムを出して、こういうイベントを組めるようになって。自分ではやっとドーパンをやめた人じゃなくなった気がしているんだよ。ずっとどこかで、俺はドーパンをやめたフルカワユタカだっていうのがあったんだけど、この日を境にフルカワユタカになれそうだなと思うんだ。

取材・文◎吉羽さおり
撮影◎野村雄治











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