【インタビュー】GLAY・TAKURO「GLAYという4人の人生の結晶体、それが美しいかどうかがすべての基準」

■どんな世界も同じで、いいこともあれば悪いこともある。
■でもGLAYの現場だけは純粋であって欲しい。

──守りに入った時代はないのですか？

TAKURO：もちろん、振り返ればあったと思いますよ。モノ作りにおいて、奇抜なことはすぐできちゃうからこそやらなかったけれど、「チーム内のムードが悪い、暗い」「なんとなく物作りするような雰囲気じゃない」とか、これだけ器用にモノ作りができちゃうキャリアを積んだ連中の敵って、一番はそこだと思います。だからメンバー会議／社員会議とかでは、どんなに失笑されようともユーモアは忘れない。どんなにテーマが重くて暗くても茶化すことで相対化して、「世の中のことはたいしたことじゃないんだ」と、「命を取られるわけじゃないんだから、なぜ君たちは暗い話を暗い顔してしてるんだ」ってね。エンターテイメントの世界にいるんだったら、道化を気取らなくてどうするんだって。それが俺たちの生きる存在意義なんじゃないかって思うんですよ。

──「ヤベえやつ」と思われても（笑）？

TAKURO：多少ヤベえやつと思われたとしても、GLAYというキャリアあるバンドのアルバム1曲目が“ゾンビ”であろうとも。でも本人に言わせると真面目に書いたらしいけど（笑）。

──ふふ（笑）。

TAKURO：そこには道化のたしなみというか、物事を相対化し茶化すことによって、物事の真実をあぶり出すっていうのがHISASHIの場合は随所にありますね。彼がGLAYに提供した最初の曲は「Cynical」ですから。そういったことは脈々と続いていたんだと思います。「大変なことを大変な顔して何やってんの？そこ、ボケるところでしょ」「そこ、あんたたちの仕事でしょ」って。今の世の中が閉塞感があって辛いんだとして、そんなお客さんが集まってるところで辛い顔すんのか？って。俺は、HISASHIの世の中のとらえ方をすごく信頼していますよ。

──結果論ですが、面白いメンバーが揃っていたんですね。

TAKURO：そうなんですよ。だから俺、もうちょっと褒められてもいいんだなって思ってたら、こないだの誕生日にメンバーから賞状をもらいました。「これまでお疲れ様」みたいな感じで（笑）。

──いい話（笑）。

TAKURO：俺、いよいよ会長なのかなって（笑）。島耕作みたいにどんどん上がっていくのか？って（笑）。

──ライブも新作も、まだまだ色々楽しみですね。

TAKURO：いやぁ、本当にそう思う。

──それまで、絶え間ない努力があったこととは思うけど。

TAKURO：俺がやってきたことは、他の3人が「GLAYをやってて心底楽しく思ってもらえるかどうか」「義務感とかではない音楽を作れているかどうか」という環境作りのみですよ。そこさえ健康であれば、純粋であれば、あとはいいんです。世の中で対決することなんてどんな世界も同じで、いいこともあれば悪いこともある。でもGLAYの現場だけは純粋であって欲しい。

──バンドでのTAKUROの在り方そのものが稀有だとは思うけど。

TAKURO：結局、何をもってして自分の芸術とするかに尽きるんじゃないかな。俺の作ってる芸術は、曲だの詞だのじゃないですもん。GLAYという4人の人生の結晶体というか、それが美しいかどうかがすべての基準であって、曲がいいとか詞がいいとか演奏がいいとかじゃないですよ。そこを基準にするから、みんな揉めるんじゃないですかね？

──確かにそうかもしれない。

TAKURO：誰々の楽曲が優れてるから採用とか、そういうところで決めるから不満も出るわけ。でも、最後までこの4人の命を燃やし尽くした果ての“鮮やかな芸術品”みたいなものがあるから、それぞれの人生があらゆる意味でしなやかで、豊かで、時に豪快で、時には誰よりも繊細…みたいなものを編み上げていく。それをGLAYの一番の商品としているんです。俺たちが売っているのは音楽ではなくて、それなんだという意味で、他の人たちとはちょっと向き合い方が違うかもしれない。かっこいいだの悪いだの、ロックかロックじゃないとか、そういうことでもない。

──そんなTAKUROのGLAYへの携わり方を、メンバー全員がわかっている点も重要ですね。

TAKURO：付き合ってくれるんじゃないですかね（笑）。「ワケわかんねえこと言ってるけど、関係ねーよ、バーカ」って思っているかも（笑）。だけどまあ、だからこそ「誰かが辞めたい」って言ったら、理由は聞かないです。「お、そのときが来たか」と。その後の生活も不安だから、「最後に東京ドーム2days演ってもらってもいいかなあ？」とかね（笑）。その後の人生を考えた一番軟着陸を目指すと思いますよ。「もしかしたら後に再結成するかも」とか考えると、休止とか言わないで黙って休もうとか（笑）。

──ぶはは（笑）。

TAKURO：それは昔から言ってるの。活動休止したくなったら、何にも言わない。「最近聞かねえなあ」って感じかな。

──ただ休んでる？

TAKURO：メンバー間で揉めて、活動休止ってことですよ（笑）。

──サラリーマンがリフレッシュ休暇で心の洗濯する感じ？

TAKURO：鬱病になって病欠もらうような感じ（笑）。

──そんな感じなんでしょうね。

TAKURO：GLAYの4人のある種の人生が実を結ぶという芸術品にさえ触ってくれなければ、なんだって許せますよ。

──バンドの意味／意義に触れるお話です。

TAKURO：GLAYの中にいる自分が一番好きだから。こどもの頃に憧れていたロックごっこのようなことを、あいつらと一緒にいるとなんとなくできる、その恩返しというかね。あとはGLAYでできることを俺が全力でやるっていう、それの繰り返しですよ。

取材・文：BARKS編集長 烏丸哲也












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