【インタビュー】Die（DIR EN GREY）、「“やっぱこれだよね”っていう感じがあった」

◾️やっぱライブの歓声は肌に染みる

──実際に＜PHALARIS -Vol.II-＞でライブを10本ほど重ねた今はいかがです？　5月22日のZepp Haneda (TOKYO)のライブも観ましたが、凄かったですよ。ライブでのツインギターのアレンジやハーモニー、それぞれの鳴らす音もフレーズも。

Die：ツアーの中盤だったからというのもあると思いますよ。ツアー前半は、今回から披露した新曲に全部の意識がいっていたから。ライブのトータルに向き合うというより、新曲のクオリティを高めたいってところに、勝手に自分でターゲットを絞っていた。ツアーの中盤ぐらいになって、やっとライブ全体の流れで自分のテンションを持っていけた。それと同時に、いい意味で力が抜けてきたというかね。ツアーの前半は、どうしても力も入りすぎて前のめりみたいな感じで、曲もちょっとガチャガチャしていたかなと思って。ライブに向かうときの視野も狭まっていたと思う。ツアー中盤になったときには、グッと重心を下げて、いい感じでやれているなって。だからツアーの本数も、もうちょっとあったらなと思ってね。ちょうどいいときにツアーが終わってしまう気がして。昔は本数をもっとやっていましたからね。

──2000年代初期の＜列島激震行脚＞シリーズのころ。

Die：そう、あの時代はツアー本数もライブ本数も凄かったから。ツアーが始まったら3カ月ぐらいやっていたし、祝日とか平日とか関係なしに立て続けにライブやっていたから。あのときは身体も、完璧にツアーモードに入っていく感覚でしたね。


──＜PHALARIS -Vol.II-＞では、＜列島激震行脚＞ばりにオーディンスも歓声を出せるようになって、京さんもガンガンに歌わせていました。「オマエらが歌えよ」って指差したりして、観に来た全員を覚醒させる瞬間でした。

Die：それまでだいぶ我慢してもらってきたからね、この何年間か。とくにボーカリストが一番ダイレクトに感じていたんじゃないかな。ライブやっていて、言葉で煽っても、みんなから声で返ってこない時期がずっと長くて……。あれはちょっとキツいなと思いますよ。俺はギターだから、またちょっと違うけども。ボーカルはやっぱダイレクトに返ってくるもんがないと、テンション的にキツかっただろうなと思いますね。

──ギタリストのDieさんも、歓声あるのとないのとでは、やっぱり全然違うでしょ？

Die：もちろん、全然違う。声を出せるのはもっと先になるかなって思ってた。もしかしたら、歓声出せるライブができる日は、もう来ないんじゃないかなって思っていたこともあった。誰もがずっとマスクで、ライブやコンサートは拍手のみ、みたいな。それが当たり前の世の中になるんじゃないかなって気も、ちょっとしていて。それがこんなに早くというか、全然早くもなかったけど、やっと戻ってきてくれて。やっぱライブの歓声は肌に染みるというかね。身体で感じるのがいいなって。

──オーディエンスが思いっきり歌う中で、気持ち良さそうにコードストロークしているDieさんの姿もありました。

Die：歓声と歌声を思いっきり浴びながらね。「やっぱ、これだよね」っていう感じがあった。でもあの期間がなければ、そういうことも感じなかったんだろうなっていうね。ライブで歓声がない期間というのが。本当にあれは特別だった。今となっては、いい意味で捉えたいなと。

──観に行ったオーディエンスも、京さんの煽りなどもあって、何も遠慮せずにDIR EN GREYのライブを楽しんでいいんだって思ったはずなんですよ。どんどん活き活きした表情になっていきましたから。

Die：そうですね、うん。


──WOWOWではZepp Haneda (TOKYO)の模様が放送されますが、見どころは盛りだくさんです。

Die：久しぶりに歓声の中でプレイしているメンバーの変わり具合も、見どころかな（笑）。コロナ禍のときと今の躍動感は、やっぱ全然違うと思う。正直、コロナ禍のときはツアーで地方へ行ってもどこでやっても一緒だった。ライブやっても拍手しかないから、熱が上がっていかない。ある一定のところまで上がったら、どのライブも、もう一緒みたいな。正直に言えばそんな印象でしたね。でも声って、全員がもっと出せば、どんどん上がっていくわけで。それがライブのおもしろさだったりするから。やっぱ、みんなの歓声を浴びたメンバーの熱の上がり具合も、尋常ではないと思います。

──ライブはオーディエンスと一緒に作るものって、よく言われます。

Die：いや、本当にそう。それもすごく感じましたね、この数年間のライブやツアーで。

──薫さんのオーラも、また一段と凄いことになっていて。

Die：ハイハイ（笑）。ほんとにね、両極端な感じのギターが二人だから。そういうメンバーのキャラクターも、WOWOWで放送されるライブで楽しんでもらいたいです。

──このインタビューが公開されるときには、ツアー第三弾も発表されているはずです。個人的に抱いている次に向けた意気込みは？

Die：ライブでまだやっていない『PHALARIS』からの曲があるですけど、それが来ることによって、やっと完成する、完成させないといけない。他の曲は＜PHALARIS -Vol.I-＞と＜PHALARIS -Vol.II-＞でプレイしてきたから、しっかりクオリティも上げて、音源から進化した『PHALARIS』というのを、次のツアーでは見せたい。「あっ、実はこんなアルバムだったのか」ってね。あの『PHALARIS』がどんなものなのかって、自分たちでも感じてみたいなって思ってます。

──＜PHALARIS -Vol.II-＞のときから、音源とはだいぶ違う印象でしたけどね。作り込んだ印象の楽曲も、意外にライブ向きの曲だったんだなと。

Die：そう、やっていて俺もそう思った。複雑な展開がスリリングさになっていて、プレイしていていい緊張感があるんです。次のツアーでもっと突き詰めたいと思ってますよ。

取材・文◎長谷川幸信